TPD Direktiva/2014/40/EU

Vse o tem, kaj pravijo o elektronski cigareti mediji, strokovnjaki in raziskovalci.

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a Havana_club » 10 Dec 2016, 01:00

A je že kdo predelal kaj točno je vlada sprejela in poslala na glasovanje v DZ?

Lp David
Slika
Uporabniški avatar
Havana_club
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 78
Pridružen: 06 Feb 2016, 00:58
Kraj: Primorska
Dane zahvale: 63 times
Prejete zahvale: 32 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a Aleks » 27 Dec 2016, 13:31

Havana_club napisal/-a:A je že kdo predelal kaj točno je vlada sprejela in poslala na glasovanje v DZ?

Lp David


Na spodnji povezavi imate link do pdf. osnutka, ki je šel v potrjevanje v DZ (naj bi bilo 21.12.?)

http://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/del ... II&tip=doc

Kolikor sem na hitro pogledal, je dokument kar se elektronskih cigaret tiče identičen s prvim osnutkom (marčevskim), vključno s predpisanimi roki. Na hitro: prepoved parjenja v javnih in poslovnih prostorih, omejitev tankov na 2 ml, omejitev e-tekočin na 10 ml posodice in 20 mg/ml, prepovedano puščanje, prepoved prodaje po internetu, obvezne licence za prodajalce, obvezno obveščanje o izdelkih pred dajanjem na trg, prepoved oglaševanja, prehodno obdobje do 20. maja in najbrž bi se še kaj našlo.

Kdor si želi pogledati, naj bo pozoren predvsem na:
- 25. člen (obveščanje)
- 26. člen (elektronske cigarete - omejitve)
- 30. člen (prepoved prodaje)
- 32. člen (licence)
- 39. člen (prepoved kajenja)
- 43. člen (kršitve posameznikov)
- 44. člen (prehodno obdobje)
- 45. člen (uskladitev ravnanj)
Slika
Uporabniški avatar
Aleks
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 24 Mar 2016, 12:30
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 52 times
Prejete zahvale: 121 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a jero » 28 Dec 2016, 23:23

Lepo si to združil Aleks. Tukaj se pa spremlja dejansko celotni potek sprejemanja zakona: https://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/de ... mandat=VII. Ko se zaključi druga obravnava v DZ je zadeva bolj ali manj končana.
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a plamen » 18 Jan 2017, 03:05

Kakor koli, treba se bo "zahvaliti" SMC, SD in DeSUSu za to kar so nam naredili na področju Vejpanja s tem da teh strank oz njihovih članov na volitvah ne bomo volili! Prav te stranke pa so tudi krive ne le da pobijajo državljane preko dolgih čakalnih vrst, bednega standarda večine državljanov ampak so sedaj storili vse, da bodo lahko kadilci še naprej kadili in umirali s tem ko so čisto neupravičeno onemogočili prodajo in uporabo elektronskih cigaret. V bistvu interes države je da ljudje kadijo še naprej kar je potrdila tudi ministrica za finance z bednim povečanjem cen cigaret zato so tudi onemogočili prodajo Ecigaret saj bi jim lahko v prihodnosti preveč zmanjšala preliv v proračun. No če bomo prisiljeni preiti nazaj na tobak, pa vsekakor ne bom kupoval cigaret po 4 eur za škatlo pri tem pa jih avstrijec pri 3x večji plači prodaja za 5 eur (potem veste kako gnil sistem je v Sloveniji) ampak bom kupoval domač tobak iz Hrvaške, kjer plačam za 1 kg tobaka 40 eur (kar zadostuje za 2 meseca) in tako kadim celi mesec za 20 eur, kar pa je že ceneje kot pa zmečemo na mesec za vejpanje. Ja tako daleč nas je pripeljala LEVA POLITIČNA OPCIJA (če odmislimo še vedno pošteno ZL)!
RANDOM_AVATAR
plamen
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 18
Pridružen: 25 Jun 2016, 02:22
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 14 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a k2b » 18 Jan 2017, 16:34

Do 26.1. je še možno poslat kak mail poslancem glede sprejetja ZOUTPI-ja..seznam mailov poslance in navodila kako napisati na

http://zv-slo.si/?wysija-page=1&control ... scriptions

ali FB

https://www.facebook.com/groups/1736050 ... 6111518806

Podprimo zadevo dokler lahko še kaj pripomnimo ! :D
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1789
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 289 times
Prejete zahvale: 378 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a jero » 18 Jan 2017, 17:01

plamen napisal/-a:Kakor koli, treba se bo "zahvaliti" SMC, SD in DeSUSu za to kar so nam naredili na področju Vejpanja s tem da teh strank oz njihovih članov na volitvah ne bomo volili! Prav te stranke pa so tudi krive ne le da pobijajo državljane preko dolgih čakalnih vrst, bednega standarda večine državljanov ampak so sedaj storili vse, da bodo lahko kadilci še naprej kadili in umirali s tem ko so čisto neupravičeno onemogočili prodajo in uporabo elektronskih cigaret. V bistvu interes države je da ljudje kadijo še naprej kar je potrdila tudi ministrica za finance z bednim povečanjem cen cigaret zato so tudi onemogočili prodajo Ecigaret saj bi jim lahko v prihodnosti preveč zmanjšala preliv v proračun. No če bomo prisiljeni preiti nazaj na tobak, pa vsekakor ne bom kupoval cigaret po 4 eur za škatlo pri tem pa jih avstrijec pri 3x večji plači prodaja za 5 eur (potem veste kako gnil sistem je v Sloveniji) ampak bom kupoval domač tobak iz Hrvaške, kjer plačam za 1 kg tobaka 40 eur (kar zadostuje za 2 meseca) in tako kadim celi mesec za 20 eur, kar pa je že ceneje kot pa zmečemo na mesec za vejpanje. Ja tako daleč nas je pripeljala LEVA POLITIČNA OPCIJA (če odmislimo še vedno pošteno ZL)!


V DZ so tudi izjeme. On šteka:

Luka Mesec, 20. redna seja, 13. 6. 2016

"Drug problem so e-cigarete, saj ugotovitve zaenkrat kažejo, da so bistveno manj škodljiva alternativa klasičnemu tobaku in da so lahko sredstvo za zmanjševanje ali opuščanje kajenja. Z nepremišljenim postavljanjem trošarin na tem področju bo, kot svarijo številni v civilni družbi, prišlo predvsem do razvoja črnega trga in kupovanja po spletu, ne pa v klasičnih trgovinah pri nas, s tem pa zopet do izpada proračunskih sredstev. Združena levica se zavzema za višjo obdavčitev visokih dohodkov in kapitala in na drugi strani za nižanje trošarin. Tiste, ki bodo ostale, bomo uporabili za usmerjanje gospodarskega razvoja in potrošnje stran od okoljsko škodljivih praks.  Ta zakon pa nepravičnosti v našem davčnem sistemu ohranja, zato ga ne bomo podprli."

"Podobno je stanje pri elektronskih cigaretah, kjer pa ne nasprotujemo samo iz teh razlogov, ampak predvsem opozarjamo, da Vlada v bistvu z odločitvijo, da se trošarine na e-cigarete izenačijo praktično s klasičnim tobakom, je že sprejela način obravnave teh izdelkov kot neke vrste tobačnih izdelkov, čeprav po svetu obstajajo zelo različna branja in načini uporabe oziroma načini zakonske obravnave tega. Recimo, v Angliji ministrstvo za zdravje obravnava e-cigarete kot sredstvo za zmanjševanje in odvajanje od kajenja, pri nas, očitno, bomo e-cigarete obravnavali kot tobačni izdelek. Ob tem opozarjam, da številne raziskave, ki so bile opravljene, kažejo na to, da so te cigarete bistveno manj škodljive od navadnih cigaret, da je praktično edina škodljiva snov v njih nikotin, ne vsebujejo pa stotin drugih kancerogenih snovi, ki jih vsebujejo klasične cigarete in se nam zato tak tretma zdi povsem nesmotern in predvsem nepremišljen.  Iz navedenih razlogov, kot sem že rekel, predlaganih sprememb ne moremo podpreti, pozdravljamo pa nižje trošarine za male pivovarje. Hvala."
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a Aleks » 19 Jan 2017, 12:47

Pravzaprav je za tale zakon kriva direktiva EU, ki jo je v EU parlamentu zlobiral tobačni (in verjetno tudi farmacevtski) lobi. Tako da članicam pravzaprav ne preostane drugega, kot da zadevo tako ali drugače implementirajo v svojo zakonodajo, če ne bodo sledile finančne kazni.
Kar našim zamerim je to, da brez strokovnega posvetovanja in upoštevanja argumentov stroke hlapčevsko sledijo navodilom in v najstrožji možni obliki zadevo prelijejo v zakon. Vsaj sklepam, da se bo to zgodilo.
Sicer se pa pustimo presenetiti, tudi trošarinski zakon je na koncu izpadel občutno milejši, kot je bilo sprva zagroženo, in to prav zaradi pritiska zainteresirane javnosti.

Se pa ne strinjam s tezo, da bo zakon onemogočil prodajo in uporabo elektronskih cigaret. Zakon po mojem mnenju obravnava zgolj elektronske cigarete kot celoto in gotove e-tekočine, ne pa posameznih sestavnih delov (tanke, mode, baterije...) ter komponent e-tekočin (baze, arome...). Se pa strinjam, da bo precej težje za začetnike.

Prav tako zavračam kakršnokoli politično agitiranje v vezi s tem, ker sem prepričan, da bi katerakoli politična opcija storila enako. Še sploh če upoštevamo, da je na eni strani tehtnice finančni kolač v višini 400+ MIO EUR, na drugi pa v njihovih očeh marginalna skupina vejperjev, ki ščije proti vetru.
Slika
Uporabniški avatar
Aleks
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 24 Mar 2016, 12:30
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 52 times
Prejete zahvale: 121 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a jero » 22 Jan 2017, 17:33

Ni problem v tem, da brez strokovnega posvetovanja in upoštevanja argumentov stroke hlapčevsko sledijo navodilom in v najstrožji možni obliki zadevo prelijejo v zakon. Oni dejansko upoštevajo našo stroko. Problem je, ker naša stroka (NIJZ in Slovenska zveza za javno zdravje, okolje in tobačno kontrolo) tako regulacijo predlaga vladi (boš našel njihove PDFje na netu kaj so predlagali vladi). Problem je edino to, da vlada preveč upošteva našo stroko.

Če pogledamo izven naših mej ni pretirano drugače:
2017-01-22_15-14-10.jpg
2017-01-22_15-14-10.jpg (368.64 KiB) Videno 6580 krat

Opazil boš vzorec, da bolj ko je država gospodarsko neodvisna (VB, Francija, Nemčija), bolj milo ima implementacijo TPDja. Zakaj je to tako pa lahko sklepam, da je to posledica težjega in dražjega lobiranja v teh državah kot v neki Sloveniji.

Aleks napisal/-a:Se pa ne strinjam s tezo, da bo zakon onemogočil prodajo in uporabo elektronskih cigaret. Zakon po mojem mnenju obravnava zgolj elektronske cigarete kot celoto in gotove e-tekočine, ne pa posameznih sestavnih delov (tanke, mode, baterije...) ter komponent e-tekočin (baze, arome...). Se pa strinjam, da bo precej težje za začetnike.


Takole piše v ZOUTI
"Elektronska cigareta je izdelek, ki se lahko uporablja za vdihovanje hlapov, ki vsebujejo nikotin, skozi ustnik, ali kateri koli sestavni del tega izdelka, vključno s polnilom, rezervoarjem in napravo brez polnila ali rezervoarja. Elektronske cigarete so lahko takšne, da se po uporabi zavržejo ali pa se ponovno napolnijo s pomočjo posodice za ponovno polnjenje in rezervoarja, ali pa se lahko napolnijo s polnili za enkratno uporabo. "

Kot jaz razumem definicijo, zakon zajame tudi:
posamezne dele: "kateri koli sestavni del tega izdelka"
tanki: "vključno s polnilom, rezervoarjem"
modi: "napravo brez polnila ali rezervoarja"

Arom in baz ne zajema, če te ne vsebujejo nikotina. Prav tako ne baterij. Zdej, vprašanje je kako bo to v praksi zgledalo. Upamo lahko, da vseeno ne bo tako strogo vse skupaj.

Problematičen je tudi ta odstavek (iz TPDja)
" Proizvajalci in uvozniki novih tobačnih izdelkov NLZOH obvestijo o vsakem takem izdelku, ki ga nameravajo dati na trg. Obvestilo se predloži v elektronski obliki šest mesecev pred nameravanim dajanjem izdelka na trg."

Kar pomeni, da boš na YT gledal review nekega moda in šele čez pol leta bo ta na voljo v trgovini... če sploh.

Moj namen ni bilo agitiranje. Je zgolj opazka, da je ta izjava edina, ki upošteva tudi naše in znanstveno stališče glede e-cigaret.
Klemenčič je sicer tudi veliko naredil glede tega (tukaj, tukaj in tukaj), da se razbije tabu, vendar ga je treba razumet, da kot minister vlade ki zakon predlaga, ne more uradno kritizirat delo svojih kolegov na MZ.
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a Aleks » 23 Jan 2017, 12:54

Politično agitiranje ni letelo na tvoj prispevek, vesel sem vsakega mnenja, ki poleg domnevnih negativnih učinkov predstavi tudi pozitivne efekte elektronskega kajenja, ne glede na politično barvo podajalca. V mislih sem imel nakazovanja v smeri, da bi ZOUTI izpadel drugače v primeru drugače obarvane vlade, tega namreč ne verjamem. Za kaj takšnega so trošarinski miljončki enostavno premikavni, citiram oceno pozitivnih učinkov sprejema zakona na proračun iz ZOUTI:
Glede na trenutne podatke o prodaji cigaret in tobaka za zvijanje v Sloveniji ocenjujemo, da bi se iz tega naslova v proračunski sklad ob nespremenjeni prodaji steklo okrog 103 milijone evrov na letni ravni.


Oni dejansko upoštevajo našo stroko. Problem je, ker naša stroka (NIJZ in Slovenska zveza za javno zdravje, okolje in tobačno kontrolo)

Zelo mi je žal, a prav citiranih organov v konkretnem primeru ne vidim kot relevantno stroko. Stroka je v mojih očeh inštanca (strokovni organi ali posamezniki), ki na osnovi jasnih in merljivih argumentov (študije, raziskave, analize...) izdajo ustrezno podkrepljeno mnenje. NIJZ v obrazložitvi osnutka ZOUTI (str. 21, da ne bom limal celega romana) glede škodljivosti praktično izenačuje cigaretni dim in aerosol iz elektronske cigarete. Poleg tega navaja, da elektronsko kajenje spodbuja mlade k uporabi klasične cigarete. Vse trditve pa argumentirajo z "Različne raziskave kažejo...". Vsi tukaj vemo, da javno dostopne raziskave (http://zv-slo.si/o-elektronski-cigareti ... cigaretah/) kažejo drugačno sliko. Roko na srce tudi NIJZ v besedilu sramežljivo priznava, da negativni učinki na zdravje še niso ustrezno raziskani in da so količine škodljivih snovi v aerosolu nižje kot v dimu. A to celotne slike žal ne spremeni.

Kar se predloga ZOUTI tiče pa jaz definicijo elektronske cigarete berem drugače. Citiram:
Elektronska cigareta je izdelek, ki se lahko uporablja za dovajanje nikotina skozi ustnik, ali kateri koli sestavni del tega izdelka, vključno s polnilom, rezervoarjem in napravo brez polnila ali rezervoarja.

Po mojem razumevanju se citirano besedilo nanaša izključno na dovajanje nikotina, ki se lahko dovaja skozi ustnik ali kakšen drugi sestavni del, kar vključuje... Mod nikakor ne dovaja nikotina, torej po tej logiki ne šteje med elektronske cigarete. Se pa strinjam, da je določilo dvoumno.
Kar se RTA, RDA tiče citiram:
V elektronskih cigaretah za enkratno uporabo ali v polnilih za enkratno uporabo prostornina polnil ali rezervoarjev ne presega 2 ml;

Tanki niso sestavni del el. cigaret za enkratno uporabo, niti ni polnilo za enkratno uporabo, torej omejitve vsaj po mojem mnenju ne veljajo.
Ne glede na vse pa vseeno mislim, da zakon ne pomeni "smrtnega udarca" vejp sceni. Kolikor sem slišal, so se renomiranejši proizvajalci opreme že prilagodili TPD in da glede obveščanja o izdelkih ne bo takšnih težav, kot smo se sprva bali, prav tako funkcionalnosti ne bi smele biti okrnjene. Resda bo izbire nekoliko manj in oprema bo prihajala na trg s polletnim zamikom, bo pa napredek na področju varnosti. Tekočina bo šla po mojem mnenju v smeri "shake & vape", upam tudi na večji nadzor nad sestavo arom.
Slika
Uporabniški avatar
Aleks
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 24 Mar 2016, 12:30
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 52 times
Prejete zahvale: 121 times

Re: TPD Direktiva/2014/40/EU

OdgovorNapisal/-a k2b » 21 Feb 2017, 12:47

Kaj najde kdo TPD implementacijo po evropskih državah - ažurirano - za tole piše da je outdated?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1789
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 289 times
Prejete zahvale: 378 times

Prejšnja

Vrni se na Najnovejše novice

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov

cron