Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

Vse o tem, kaj pravijo o elektronski cigareti mediji, strokovnjaki in raziskovalci.

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a deon666 » 22 Feb 2016, 11:16

urosm napisal/-a:
deon666 napisal/-a:
k2b napisal/-a:....Helena Koprivnikar z NIJZ - ta je še najpomembnejša tule - ona ima čez to kar je imel prej drrrrrrrrrrr.Čakš..........
Klena gospoda sta samo peona v tej zgodbi....niti opinion makerja nista

Slika


Ja, se strinjam. In, na nivo razprave ki ga je demonstrirala dotična gospa bi bilo res treba javno reagirat. Če tako nonšalantno omalovažuje uradne raziskave države kot je Velika Britanija naj vsaj predloži na kateri osnovi, raziskave ki jih je na enakem nivoju naredil njen urad oziroma republika Slovenije. Material s katerim lahko podobne raziskave argumentirano demantira.

Ker, gospodje ( oziroma dame.. 8) ) .. pri podobnih demagoških medijskih kampanjah je namreč tako; vsaka izjava, brez obzira koliko demagoška, zavajajoča in neresnična je...se pri naslednji kampanji povzame kot skoraj dokazano dejstvo, pri naslednji pa je za 99% gledalcev že absolutna resnica.


Blagor ubogim na duši, kajti njim je prizanešeno :D


In.... "Blessed are the humble, for they shall inherit the earth"...??????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Uporabniški avatar
deon666
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 182
Pridružen: 03 Nov 2015, 02:00
Kraj: Maribor
Dane zahvale: 54 times
Prejete zahvale: 41 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a deon666 » 22 Feb 2016, 11:45

Slika
Uporabniški avatar
deon666
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 182
Pridružen: 03 Nov 2015, 02:00
Kraj: Maribor
Dane zahvale: 54 times
Prejete zahvale: 41 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a AleksHvape » 22 Feb 2016, 19:42

deon666 napisal/-a:Slika


a to bo na fužinama? :lol: :P
RANDOM_AVATAR
AleksHvape
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18 Feb 2016, 16:50
Kraj: Litija
Dane zahvale: 90 times
Prejete zahvale: 2 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a k2b » 22 Feb 2016, 19:56

Karavana z Muji vato je že na poti....

Slika



...baze že tudi potujejo na sever...

Slika
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1790
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 289 times
Prejete zahvale: 378 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a deon666 » 22 Feb 2016, 21:29

k2b napisal/-a:Karavana z Muji vato je že na poti....

Slika



...baze že tudi potujejo na sever...

Slika


....a man's gotta do what a man's gotta do.... 8) 8) 8) 8)
Uporabniški avatar
deon666
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 182
Pridružen: 03 Nov 2015, 02:00
Kraj: Maribor
Dane zahvale: 54 times
Prejete zahvale: 41 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a Xenonx » 25 Feb 2016, 08:23

RANDOM_AVATAR
Xenonx
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 16 Nov 2014, 02:00
Kraj: Hrastnik
Dane zahvale: 12 times
Prejete zahvale: 0 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 14 Mar 2016, 23:12

Spoštovani vejperji.
Kdor je natančno prebral predlog novega zakona lahko ugotovi, da je elektronski cigareti prišel konec. Če podobno zakonodajo sprejmejo tudi v drugih evropskih državah bomo lahko vlekli samo še zastarele modele in še to na skrivaj. Cene pa ne bodo poskočile samo za trošarino ampak zaradi astronomskih stroškov, ki jih bodo pri tem imeli uvozniki in prodajalci s plačevanjem izjemno dragih testiranj in ostalih dodatnih stroškov, ki jih narekuje zakon. Izbira bo možna samo še med majhnim številom izdelkov, okusov in nikotinskih vsebnosti. Vprašajte se ali ste pripravljeni na tako malomarno pripravljen in do skrajnosti diskriminatoren zakon. Po novem, se boste morali pomešati med kadilce v kadilnice in bili prisiljeni na posredno zastrupljanje ali pa se vrniti na staro tobačno cigareto. Cena elektronskih cigaret in tekočin pa lahko skoči tudi na 10x višjo ceno, ker si bodo tako drage teste privoščili samo največji prodajalci, ki pa jih v Sloveniji zaradi stalnega zatiranja e-cigarete sploh ni, bomo tudi priča monopolizaciji na tem področju ali pa popolnem prevzemu s strani farmacevtskih ali tobačnih trustov.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a jandam » 15 Mar 2016, 00:34

Nobena juha se ne poje tako vroča, kakor se skuha
RANDOM_AVATAR
jandam
 

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a Havana_club » 15 Mar 2016, 01:45

Tako kot je jandam rekel... nobena juha se ne požre tolk vroča kot se skuha. Zaenkrat kaže da trošarine ne bodo tolk divje, in bodo na nivoju sosedov Italjanov, kar pa ni nč pretirano hudega. Vse ostalo pa... predlog je, ampak ne bo sprejet v celoti, tako da vapanje ne bo zamrlo. Trenutno je globalno že toliko razvito, da ga težko zatreš, isto je pri nas.

Osebno vidim težavo predvsem v tem, da bodo vsi tisti, ki bodo v prihodnje hoteli "preskočit" na elektroniko, imeli malo več težav pri dobivanju informacij, ampak konec koncev, če sebe pogledam... sem praktično večino informacij dobil na forumih in od ust do ust... to se bo pa nadaljevalo še naprej.

Kar se parjenja na javnih mestih tiče, nimam pa nikakršne težave s tem... že zdej tega ne prakticiram pretirano v javnih zaprtih prostorih, zato pa toliko bolj uživam povsod drugje... v avtu, v pisarni, doma, pri kolegih, etc... tega mi pa z vsemi zakoni nobeden ne more vzet. Kriminalizirat pa tega tudi ne moreš... navkljub vsem zakonom.

Zato... mašino v roke in nardimo še malo pare :mrgreen:

Cheers

David
Slika
Uporabniški avatar
Havana_club
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 78
Pridružen: 06 Feb 2016, 00:58
Kraj: Primorska
Dane zahvale: 63 times
Prejete zahvale: 32 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 15 Mar 2016, 12:03

Predlog tobačnega zakona je na zvit način iztrebljanja uporabnikov e-cigaret in vejperjev. Trošarine sploh niso noben problem. Problem je, da se bodo zaprle vse maloštevilne prodajalne in vse internetne trgovine!!!!
Kdor bo naročil e-cigareto iz tujine, pa jo bodo cariniki uničili. V Belgiji so že prepovedali tudi internetno prodajo. Nove zakonodaje se sprejemajo po vsej Evropi na podlagi EU direktive. Ta juha je veliko bolj vroča kot se vam sploh sanja.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a Japplek » 15 Mar 2016, 12:13

Res upam, da se kaj takega ne zgodi in da nebi mogli naročevati iz tujine. Na žalost bo tukaj črni trg zacvetel, samo to ni to. Pa kakšni vapeshopi takoj za mejo, dokler še druge države ne sprejmejo podobnega zakona. Res je težko verjeti, da so tobačni lobiji tako močni, da jim lahko to dejansko uspe.
Slika
Uporabniški avatar
Japplek
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 87
Pridružen: 09 Jan 2015, 02:00
Kraj: Žalec
Dane zahvale: 18 times
Prejete zahvale: 7 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a jero » 15 Mar 2016, 13:00

TPD ne obravnava trošarin in ne obravnava prepovedi spletne prodaje. Posledično je odločitev o teh zadevah v rokah samih držav in nekatere pač tega ne bodo imele (recimo VB).

Torej, dokler imamo enotni EU trg je prepoved internetne prodaje brezvezna. Vse kar bodo naredili je to, da bodo uničili domače trgovce.. kar pa je že debata glede ustavne presoje. Mi bomo še veselo naprej naročevali prek spleta iz drugih EU držav, tako kot smo doslej. Ni tukaj nobene carine ali preverjanja.

Trošarine niso problem za nas veterane. Mi imamo milijon opcij, saj vejpamo cca 3mg do 6mg kar bistveno poceni vse skupaj. Veliko nas veteranov bomo celo prešli na 0mg, saj smo v tem času zmanjševali dozo nikotina. Z uporabo DIY, naročanja iz tujine, zagotovitev zaloge (cca 150€ ali manj za 10 let), uporaba črnega trga, trošarine za nas postanejo nerelavante. Problem imajo trgovci, ker noben ne bo kupoval tekočin pri njih in seveda začetniki, ker se bodo morali znajt po svoje ali pa se skeširat. Torej danes kupiš narejeno tekočino 10ml za 4.5€, ko bodo trošarine pa 14.5€. Za bazo 500ml daš danes 13€, ko bodo trošarine pa 513€. Ne vem za komentatorje zgoraj, vendar meni to predstavlja velik problem, saj toliko denarja nimam. Velik del privlačnosti prehoda na e-cigarete je tudi cena, saj kadilec kaj kmalu ugotovi koliko denarja lahko na ta način prišpara. Sploh pa, ko se enkrat vrže v DIY. Ta prednost bo začetnikom odvzeta ali pa bistveno otežena.
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 15 Mar 2016, 13:21

Žalosten sem, da razmišljate samo o sebi. Tukaj je še na tisoče ostalih uporabnikov e-cigaret v Sloveniji, ki se ne znajdejo in bodo prepuščeni navadni cigareti ali črnemu trgu. Še več tisočih jih je takih, ki bi poizkusili preiti na elektronsko, če ne bi bili zavedeni s strani medijev in farmacevtskih ter tobačnih lobijev. V predlogu zakona se najmanj 2x krši ustavne pravice. Ne sanja se vam, koliko takšnih zakonov je že bilo sprejetih pa se nič ne zgodi. Da še enkrat povem: cene se ne bodo toliko povišale zaradi trošarin kot zaradi stroškov, ki bodo nastali pri certificiranju vsakega izdelka z vsako različno kombinacijo tekočin !!!!!


EDIT dodano - Zakon obravnava prodajo na daljavo! ali ni to tudi spletna trgovina?? Dobro preberi.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a deon666 » 15 Mar 2016, 13:38

jero napisal/-a:TPD ne obravnava trošarin in ne obravnava prepovedi spletne prodaje. Posledično je odločitev o teh zadevah v rokah samih držav in nekatere pač tega ne bodo imele (recimo VB).

Torej, dokler imamo enotni EU trg je prepoved internetne prodaje brezvezna. Vse kar bodo naredili je to, da bodo uničili domače trgovce.. kar pa je že debata glede ustavne presoje. Mi bomo še veselo naprej naročevali prek spleta iz drugih EU držav, tako kot smo doslej. Ni tukaj nobene carine ali preverjanja.

Trošarine niso problem za nas veterane. Mi imamo milijon opcij, saj vejpamo cca 3mg do 6mg kar bistveno poceni vse skupaj. Veliko nas veteranov bomo celo prešli na 0mg, saj smo v tem času zmanjševali dozo nikotina. Z uporabo DIY, naročanja iz tujine, zagotovitev zaloge (cca 150€ ali manj za 10 let), uporaba črnega trga, trošarine za nas postanejo nerelavante. Problem imajo trgovci, ker noben ne bo kupoval tekočin pri njih in seveda začetniki, ker se bodo morali znajt po svoje ali pa se skeširat. Torej danes kupiš narejeno tekočino 10ml za 4.5€, ko bodo trošarine pa 14.5€. Za bazo 500ml daš danes 13€, ko bodo trošarine pa 513€. Ne vem za komentatorje zgoraj, vendar meni to predstavlja velik problem, saj toliko denarja nimam. Velik del privlačnosti prehoda na e-cigarete je tudi cena, saj kadilec kaj kmalu ugotovi koliko denarja lahko na ta način prišpara. Sploh pa, ko se enkrat vrže v DIY. Ta prednost bo začetnikom odvzeta ali pa bistveno otežena.


Predlagane trošarine so jasen konec za kakeršenkoli legalen DIY glede tekočin, brez izjeme. :( Praktično gledano, “veterani” oz tisti na 3 in 6 mg niso nič na boljšem, ravno obratno. Trošarina je enaka neodvisno od stopnje nikotina, 1€ po mililitru. In veteran z sub-ohmom in nizko stopnjo nic.je ponavadi dnevno porabi precej več. Jaz je porabim 2 mililitra dnevno, 18mg., se pravi trošarina zame je 730€ letno. Za nekoga ki porabi 10ml dnevno...3650 € letno, pa čeravno 3mg. nikotina. :? :? :?
Uporabniški avatar
deon666
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 182
Pridružen: 03 Nov 2015, 02:00
Kraj: Maribor
Dane zahvale: 54 times
Prejete zahvale: 41 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a jero » 15 Mar 2016, 14:45

TOMAZGK napisal/-a:Zakon obravnava prodajo na daljavo! ali ni to tudi spletna trgovina?? Dobro preberi.


Da. Naš zakon, torej ZOUTI, prepoveduje vsakršno prodajo na daljavo. TPD, torej EU direktiva, ne prepoveduje ničesar takega. O tem se govoril. Pravzaprav naš zakon prepoveduje tudi to, da izdelke ne smeš imeti razstavljene. Torej, ko prideš v trgovino bo vse skupaj prazno in boš moral prodajalca prosit če ti lahko pokaže kej. Tudi spletna stran nekega domačega vape shopa si ne predstavljam kako naj bi zgledala, če se ne sme nikakor oglaševati niti prodajati.

TOMAZGK napisal/-a:Žalosten sem, da razmišljate samo o sebi. Tukaj je še na tisoče ostalih uporabnikov e-cigaret v Sloveniji, ki se ne znajdejo in bodo prepuščeni navadni cigareti ali črnemu trgu. Še več tisočih jih je takih, ki bi poizkusili preiti na elektronsko, če ne bi bili zavedeni s strani medijev in farmacevtskih ter tobačnih lobijev. V predlogu zakona se najmanj 2x krši ustavne pravice. Ne sanja se vam, koliko takšnih zakonov je že bilo sprejetih pa se nič ne zgodi.


Zato pa je bil ustanovljen ZSV. Primarno torej, da zaščitimo vse bodoče uporabnike in si izborimo pravice za bolj zdrav življenjski slog. ZVS veliko dela tudi na ozaveščanju in skuša vplivati na javno mnenje.


TOMAZGK napisal/-a:Da še enkrat povem: cene se ne bodo toliko povišale zaradi trošarin kot zaradi stroškov, ki bodo nastali pri certificiranju vsakega izdelka z vsako različno kombinacijo tekočin !!!!!


Res je, da bodo mali proizvajalci tekočin v EU verjetno propadli in bodo ostali samo še večji. Verjamem in upam pa, da se cene vseeno zaradi tega ne bodo drastično povišale, saj bodo proizvajalci e-tekočin morali obdržati neko razumno ceno, če bodo hoteli tekmovati z DIY. Pa že zdaj je precej velika razlika. Če k temu dodaš še trošarine, ki bodo ceno tekočine dvignile za 200% pa tega itak ne bo noben kupoval na tak način kot do sedaj. Prihodnost je očitno na strani DIY.

Je pa to zadeva na katero v Sloveniji nimamo vpliva, saj se je to določalo na EU ravni prejšnje leto. Pa se je zbiralo milijon podpisov prek efvi.com, da bi zadevo preprečili. Od potrebnih milijon podpisov se jih je zbralo zgolj 181k. Pa samo v VB je 2 milijona vejperjev. Pa sam podpisat je treba. Folk se enostavno noče aktivirat.

Predlagane trošarine so jasen konec za kakeršenkoli legalen DIY glede tekočin, brez izjeme. :( Praktično gledano, “veterani” oz tisti na 3 in 6 mg niso nič na boljšem, ravno obratno. Trošarina je enaka neodvisno od stopnje nikotina, 1€ po mililitru. In veteran z sub-ohmom in nizko stopnjo nic.je ponavadi dnevno porabi precej več. Jaz je porabim 2 mililitra dnevno, 18mg., se pravi trošarina zame je 730€ letno. Za nekoga ki porabi 10ml dnevno...3650 € letno, pa čeravno 3mg. nikotina. :? :? :?


Ne vem pa zakaj bi to bil to konec DIY, saj arom in baz se zakon ne dotika sploh. Te pravzaprav bodo lahko edine, ki bodo lahko razstavljene v vape shopih in se bodo lahko prodajale prek spleta.

Seveda je pomembno koliko tekočine porabiš dnevno. Nekdo, ki porabi 3mg in več kot 2ml dnevno (in to je verjetno večina) bo MORAL iti na DIY, če noče bankrotirat. Ne vem sicer kje tisti threshold za dnevno porabo in stopnjo nikotina, da se bolj splača iti na DIY.

Jaz si predstavljam tako. Na primer kupiš 10ml z 20mg nikotina za cca 15€ in ga zmešaš z 60ml bazo z 0 za nikotina na katero ni nobene trošarine. Ven dobiš 70ml tekočine z 3mg nikotina. V njo primešaš arome in imaš 70ml z 3mg nic za cca 17€.
Če kupiš narejeno nikotinsko tekočino 70ml z 20mg nic pa boš dal torej 70€ trošarine za tekočino (1€ na 1ml) plus tržna cena te tekočine, ki znaša cca 30€. Skupaj torej cca 100€.

Veteranu to ne bo težko zmešat skupaj, medtem ko bodo pa začetniki raje rekli "ma ne da se mi.. grem u trafiko po škatlo pa je mir".
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Najnovejše novice

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron