Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

Vse o tem, kaj pravijo o elektronski cigareti mediji, strokovnjaki in raziskovalci.

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 15 Mar 2016, 16:03

Žal je to verjetno malo naivno pričakovanje. Četudi ni eksplicitno navedeno, bodo inšpektorji prepovedali tudi prodajo baz,ker je to pvezano z elektronsko cigareto! Kar poglejte kaj pravi stari zakon o elektronski cigaret? Nič ne pravi, pa so vseeno prepovedali oglaševanje in kratili ustavno pravico do objektivnih informacij za javnost. Prvi catch se nahaja v povezanih izdelkih v katere sodijo tudi elektronske cigarete brez nikotina!! Že to je skregano s pametjo. Tudi baze, pa čeprav brez nikotina, bodo smatrali kot povezani izdelek. Kdo pa se bo tožil z državo!!?? Drugi catch pa bo v dostopnosti do tekočin, saj se bodod težko našli proizvajalci, ki bodo financirali draga testiranja.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a Havana_club » 15 Mar 2016, 16:16

To pa žal ne bo šlo... Propilen glikola in glicerina ni možno prepovedat, ker se uporablja dnevno v prehrambeni in kozmetični industriji... plus v kmetijstvu. Ne moreš tega regulirat.
Slika
Uporabniški avatar
Havana_club
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 78
Pridružen: 06 Feb 2016, 00:58
Kraj: Primorska
Dane zahvale: 63 times
Prejete zahvale: 32 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a jero » 15 Mar 2016, 16:16

Praviš torej da bo kozmetična, farmacevtska in prehrambena industrija tudi prikrajšana? V kozmetiki najdemo glicerin najbolj pogosto v hidratantnih kremah, kremah za britje, losijonih, milih, deodorantih in ličilih. V farmaciji najdemo glicerin v pripravkih za zdravljenje glivičnih okužb, luskavice, ekcema ipd. To vse se ne bo smelo prodajati prek spleta ker vsebuje nekaj glicerin? Trdit, da bodo smatrali baze kot povezan izdelek je kot, da bi smatrali vodo kot povezan izdelek z alkoholom in prepovedali njeno prodajo prek spleta. Podobno je z aromami.

Kdo bi tožil državo? Govoriš kot, da še nihče do sedaj ni tožil državo. Seveda je odvisno od tega koliko bodo iznajdljivi trgovci, vendar sem prepričan, da tudi inšpektor od njih ne bo zahteval več kot predpisuje zakon.

Večji proizvajalci že sedaj financiarjo testiranja na lastno pest. Sploh je za industrijo povezano z vejpanjem že tako ali tako značilno, da se samoregulira zaradi pritiskov potrošnikov.
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a k2b » 15 Mar 2016, 17:45

Slika

ali kot je bojda nekoč dejal Slika

"Živimo (in vejpamo) kot da bo 100 let mir (brez TPD-ja) in pripravljajmo se kot da bo jutri vojna (max TPD implementacija).

Če bo na enotnem EU trgu povsod 200% obdavčen NIC - pojem Kayfun klon 8) :shock: - in imam seveda tudi rezervo NIC-a za nekaj časa.

Problem so pa res SLO trgovci z e-juici. Imate B plan pripravljen, TomazGK?
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1789
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 289 times
Prejete zahvale: 378 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 15 Mar 2016, 20:02

Ja, v kmetijski zadrugi se bo pa verjetno res dalo kupiti. Zanimiv predlog, ni kaj.Več glav več ve :lol:
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a k2b » 15 Mar 2016, 22:13

TOMAZGK napisal/-a:Ja, v kmetijski zadrugi se bo pa verjetno res dalo kupiti. Zanimiv predlog, ni kaj.Več glav več ve :lol:


Vejper mora bit inajdljiv - pa sej zdej so traktorji v modi pa lahko vsaj eno paleto VG-ja in PG-ja odpelješ - seveda prej preverit če so Ph.Eur.
Kolikor vem se je že dosedaj VG nabavljal pri Organiki v večjih količinah kolektivno....
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1789
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 289 times
Prejete zahvale: 378 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 16 Mar 2016, 02:41

Pozdravljen k2b. Lepo da si iznajdljiv in iznajdljivost deliš tudi z drugimi, vendar ne vem če to najbolje spada v forum o novem protitobačnem zakonu. Izgleda tako, da je povsem vseeno kakšni so zakoni in da pustimo naj delajo kar hočejo, mi pa se bomo znašli po krilatici " zakoni so zato, da se kršijo ali izigravajo".

Pozdravljam tudi veterana Jero. Žal so tvoji argumenti naivni, kar od veterana ne bi pričakoval. Kako lahko prepovejo prodajo elektronskih cigaret, ki imajo vse certifikate za elektroniko, ne prepovejo pa prodajo inhalatorjev ali uparjalnikov-vlažilcev v katere prav tako lahko dodaš nikotin, kupiš pa jih v vsaki tehnični trgovini.Sam veš, da se prodaja na tisoče nevarnih predmetov, ki lahko škodujejo zdravju ali varnosti bolj kot e-cigareta. Varikino lahko kupiš povsod???? Kdo bi tožil državo? Kateri od majčkenih trgovcev v Sloveniji pa si lahko privošči takšne stroške tožbe sploh, ker je v 99%-tih obsojen na neuspeh!! Glede testiranja bi pa rad vedel, kje se skrivajo te verodostojne raziskave in testiranja, razen redkih izjem, ki niso prepričale skoraj nikogar razen nas? Pa mi ni treba naštevati, ker verjetno vse že poznam.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a jero » 16 Mar 2016, 03:43

Prepričan sem, da nihče na forumu ne podpira tega kar počne vlada in da puščamo da "delajo kar hočejo". Nekateri od nas tu se dejansko aktivno ukvarjamo z problematiko vsakodnevno in še posebej sedaj, ko je zadeva v javni razpravi, posvečamo ogromno prostega časa, da se zadeve le premaknejo nekam na bolje. Vsak po svojih zmožnostih.

Značka "Veteran" je samo oznaka na forumu glede na količino objavljenih postov kar ne pomeni, da sem nek veteran vsega povezanega z vejpanjem. Z veseljem pa povem svoje mnenje glede stvari, ki se mi zdijo narobe razumljene. Na izjave kot so "Trošarine sploh niso noben problem", "Kdor bo naročil e-cigareto iz tujine, pa jo bodo cariniki uničili", "inšpektorji prepovedali tudi prodajo baz" se moram odzvati, ker so pretirane in zavajajoče. Oba ZOUTI in TPD sta katastrofi ne samo za vape sceno temveč predvsem za vse bodoče vejperje in kadilce. Treba se je temu uprt. Vendar pa se mi zdi, da je potrebno v teh debatah uporabiti malce več razuma. Če temu ti praviš naivnost pa tudi prav.

Ne vem pa, če ima sploh smisel nadaljevati s tem, saj ne vem niti točno kaj dejansko bi rad tu nam razložil. Tudi vprašanja, ki si jih zastavil zgoraj bi moral zastaviti genijalcem na ministrstvu. In prav danes sem zvedel, da so e-tekočine kategorizirane kot kemikalija, kar pomeni, da vsak ki jo prodaja mora najeti kemika in beležiti vse osebne podatke kupca. Torej moja 3mg nikotniska tekočina mora imeti smrtno glavo, kar pomeni smrtno nevarno. Po drugi strani imam samo v omari za čistila toliko strupov, ki sem jih kupil v prosti prodaji, da lahko z njim lahko zastrupim kako malo vas. Ne sprašuj mene zakaj.. obrni se osebno na pr.mz@gov.si ali pa se pridruži delovni skupini ZVS in pomgaj po svojih zmožnostih.

Tudi nikjer ne vidim, da bi k2b karkoli pisal o "zakoni so zato, da se kršijo ali izigravajo", saj v nobenem primeru ni pisal o kaki črni trgovini ali podobnem temveč o čisto preprosti nabavi izdelka. Tukaj ga imaš 30kg https://www.unguentarium.si/products/ra ... =777482943. Jaz ga vejpam že 5 mesecev.

Vprašal si kje so raziskave (jaz sem sicer govoril o testiranjih) in nato rekel naj jih ne naštevam :roll: Kakorkoli.. tukaj imaš ogromno količino tekočin, ki so bile testirane: http://www.vaporshark.com/e-liquid?cat=16
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 444
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 162 times
Prejete zahvale: 213 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a Japplek » 16 Mar 2016, 10:41

Jbg...edina rešitev je ozaveščanje ljudi. Vsa čast vsem kateri ste se medijsko aktivirali. Tukaj je potrebno iti dalje...do konca. Jaz pač širim to od ust do ust...bolj se trenutno ne morem aktivirati. Je pa zanimivo, kako ljudje, ko jim predstaviš drugo plat zgodbe, takoj razumejo kje je 'catch'. Žal velja enako za nasprotno mnenje :( , tukaj nas pa mediji pojejo...trenutno!
Slika
Uporabniški avatar
Japplek
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 87
Pridružen: 09 Jan 2015, 02:00
Kraj: Žalec
Dane zahvale: 18 times
Prejete zahvale: 7 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 16 Mar 2016, 15:17

Izgleda,da je ta forum bolj namenjen majhnemu deležu navdušenih vejperjev. Ne bi se rad ponavljal, vendar je v Sloveniji na tisoče uporabnikov e-cigarete, bivših kadilcev, ki so v glavnem navajeni kupovati izdelke v prodajalnah in manj preko spleta. Osebno uporabljam e-cigareto že 8 let in si ne predstavljam, da bom vedno znova brskal po spletu in si sam uvažal izdelke ( če ne bo tudi to prepovedano ), katerih kakovost in varnost bo pod vprašajem. 8 let se že tudi borim, da bi ta izdelek bil prikazan v pravi luči, vendar brez vidnega uspeha. Proti mlinom na veter se je težko boriti, kar boste izkusili tudi na svoji koži. Dobro poznam stari in predlog novega zakona, predvsem pa vem, kako so se do sedaj že izrabljale določbe starega zakona proti e-cigareti. Če mislite, da je borba proti neumnostim novega predloga zakona to, da se išče luknje za maloštevilno populacijo, potem mislim, da ste v zmoti.
Kar se tiče zakona o kemikalijah za tekočine, pa so ga inšpektorji vpeljali v prakso že pred dvemi leti. Glavni cilj borbe proti novemu zakonu mora biti v smeri, da se e-cigareta ne obravnava kot tobačni izdelek !!!!!!! Opozoril bi še enkrat, da cathc ni v testiranju tekočin, ampak pare iz tekočine na točno določenem izdelku e-cigarete !!!!!
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a actech » 16 Mar 2016, 16:34

Sicer ne vem kako se ti boriš za prikaz e-cigarete, ampak na tem in sosednjem forumu se je ogromno naredilo v tej smeri. Ustanovilo se je tudi združenje....
Malo se lahko lotiš branja "tem" tu in na sosednjem forumu pa se boš še kaj naučil.
Absolutno pa si tudi vabljen v združenje vejperjev, tam se bo tvoj glas in tvoje izkušnje bolj slišalo in boš lahko aktivno pripomogel k izboljšanju stanja.
Slika
Uporabniški avatar
actech
Spreobrnjenec
Spreobrnjenec
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28 Nov 2014, 02:00
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 5 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 16 Mar 2016, 16:40

Hvala za povabilo. Ni potrebno, ker že polno sodelujem.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a Japplek » 16 Mar 2016, 23:48

TOMAZGK napisal/-a:Izgleda,da je ta forum bolj namenjen majhnemu deležu navdušenih vejperjev. Ne bi se rad ponavljal, vendar je v Sloveniji na tisoče uporabnikov e-cigarete, bivših kadilcev, ki so v glavnem navajeni kupovati izdelke v prodajalnah in manj preko spleta. Osebno uporabljam e-cigareto že 8 let in si ne predstavljam, da bom vedno znova brskal po spletu in si sam uvažal izdelke ( če ne bo tudi to prepovedano ), katerih kakovost in varnost bo pod vprašajem. 8 let se že tudi borim, da bi ta izdelek bil prikazan v pravi luči, vendar brez vidnega uspeha. Proti mlinom na veter se je težko boriti, kar boste izkusili tudi na svoji koži. Dobro poznam stari in predlog novega zakona, predvsem pa vem, kako so se do sedaj že izrabljale določbe starega zakona proti e-cigareti. Če mislite, da je borba proti neumnostim novega predloga zakona to, da se išče luknje za maloštevilno populacijo, potem mislim, da ste v zmoti.
Kar se tiče zakona o kemikalijah za tekočine, pa so ga inšpektorji vpeljali v prakso že pred dvemi leti. Glavni cilj borbe proti novemu zakonu mora biti v smeri, da se e-cigareta ne obravnava kot tobačni izdelek !!!!!!! Opozoril bi še enkrat, da cathc ni v testiranju tekočin, ampak pare iz tekočine na točno določenem izdelku e-cigarete !!!!!
Verjamem, da je veliko več uporabnikov ecigaret, kot si mogoče mislimo. Vendar ta številka dejansko ne vpliva na nič. Ogromno je uporabnkov, kateri se očitno ne obremenjujejo prav veliko z dostopnostjo ecigaret na trgu. Ker praviš, da je to očitno forum bolj navdušenih vejperjev, bi te pa mogoče vprašal, če si kje zasledil kakšen drugačen forum? Nenavdušeni verjamem, da nimajo svojega foruma? Dejstvo je pač, da je premalo ljudi aktiviranih na takšen ali drugačen način. Ampak se bo tudi to popravilo s časom. Do takrat pa vape-on :D
Slika
Uporabniški avatar
Japplek
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 87
Pridružen: 09 Jan 2015, 02:00
Kraj: Žalec
Dane zahvale: 18 times
Prejete zahvale: 7 times

Re: Odkrito o novem protitobačnem zakonu 16.2.2016

OdgovorNapisal/-a TOMAZGK » 18 Mar 2016, 14:10

Ja, tukaj očitno ne gre za razpravo o tobačnem zakonu ampak za vlivanje optimizma vejperjem. Tudi v redu. LP.
RANDOM_AVATAR
TOMAZGK
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Mar 2016, 22:46
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

Prejšnja

Vrni se na Najnovejše novice

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov