lep pozdrav vsem skupaj

Če ste že dolgoletni vaper, ali pa se z elektronsko cigareto šele spogledujete, v vsakem primeru ste dobrodošli, da tu napišete nekaj o sebi.

lep pozdrav vsem skupaj

OdgovorNapisal/-a ovale » 03 Jul 2014, 20:54

Spoštovani,

Pa da se prirdužim še jaz tej prijetni parni kopeli :D

Najprej bi rad izkoristil priložnost in izrekel pohvalo administratorjem za to super iniciativo, ki jo predstavlja pričujoči neodvisni forum. Rastoča slovenska vaperska scena to vsekakor potrebuje.

Kot že moj vzdevek pove, sem predstavnik korporacije Ovale za Slovenijo. Poleg tega, pa sem seveda, že vrsto let tudi zaprisežen vaper.

Za forum sem sicer izvedel že pred časom, s strani "konkurentov" mateb-a in tomvai-a, vendar pa moram priznati, da sem na zadevo nekako pozabil. V zadnjem času pa sem bil opomnjen mnogokrat in prav danes kar dvakrat: Poklical me je namreč prijatelj, da se tu veliko govori o Ovale ter tudi cenjena stranka, mi je ravno danes popoldan omenila, da sodeluje na tem forumu.

Tako, da zdaj pa res ni več opravičila da ne sodelujem pri teh zanimivih debatah tudi sam.
---Kroničnemu pomanjkanju časa navkljub. :?

No tako, naj izkoristim priložnost, da se v imenu podjetja Ovale, zahvalim vsem strankam, ki sodelujejo na forumu: @Valjhun, @Vaperu, @Jest, @Quest, @Pazy, @Look, @5pets @Rawr - iskrena Vam hvala za vaše zaupanje, podporo in pozitivne komentarje..
(ob tem se opravičujem, če sem morebiti koga spregledal.)

Po hitrem preletu foruma, sicer opažam, da se je Ovale znašel sredi nekakšne vojne med administratorji in nekaterimi uporabniki. V to se sicer osebno ne mislim spuščati, bi pa ob tem samo poudaril, da še tako cenjena stališča uporabnikov niso in ne morejo biti uradna stališča podjetja Ovale.

Pa naj bo dovolj s tem zaenkrat in dovolite mi, da povem še kaj o sebi in svojem poslu...

Sam vejpam od leta 2010. Takratne elektronske cigarete še niso bile na nivoju "odnehanja", zato sem jih uporabljal zgolj občasno. S tobačnimi sem popolnoma prekinil šele leta 2012, ko sem dobil za darilo svoj prvi Ovale elips,(še tastaro verzijo, brez C-ja na koncu). Takrat se mi je odprl popolnoma nov svet :D . Analogne cigarete sem opustil praktično takoj in se jih do danes praktično nisem več dotaknil. Lažem :oops: Približno vsake pol leta enega prižgem, da se prepričam, če so zares tako zanič.... torej....resnično so, saj ga po par dimih tudi takoj skremženo ugasnem :lol:

Torej ni bilo treba preveč razmišljat, ko sem se predlani odločal, kako naj nadaljujem svojo karierno pot - kar hitro sem uvidel priložnost in poslanstvo v rojevajočem se svetu elektronske cigarete. Na osnovi svojih izkušenj in izkušenj nekaterih znancev, sem si namreč izoblikoval mnenje, da gre pri elektronskih cigaretah za ogromen potencial, ki pa je bil takrat - in to ostaja tudi še danes - katastrofalno neizkoriščen.

Izbira same blagovne znamke je bila kar samoumevna. - "CENZURA"

No in tako smo, konec avgusta lani, uspeli odpreti Ovale Store Ljubljana - prvo specializirano prodajalno Ovale v Sloveniji. Naš cilj in namem ostaja odprtje več specializiranih trgvin Ovale Store, v vseh večjih krajih po Sloveniji. Trenutno projekt nekako zaostaja, predvsem zaradi negativnega stališča ministrstva za zdravje RS do elektronskih cigaret ter posledične popolne prepovedi oglaševanja le-teh.

Naj za konec poudarim, da bom na tem forumu sodeloval izključno kot uporabnik elektronskih cigaret.
Zadnjič spremenil ovale, dne 05 Jul 2014, 19:09, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
ovale
Spreobrnjenec
Spreobrnjenec
 
Prispevkov: 28
Pridružen: 21 Maj 2014, 01:00
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 4 times
Prejete zahvale: 1 krat

OdgovorNapisal/-a k2b » 04 Jul 2014, 02:37

Pozdravljen in (končno) dobrodošel na forumu!

Tvoj predpredzadnji odstavek je sicer z mojega uporabniškega stališča močno diskutabilen - ampak tako ti kot jaz imava pravico do svojega mnenja.
Sam tudi živim blizu Italije pa me ni oplazil ta nesluten razvoj Ovala - bolj me je fascinirala
evolucija mnogih znamk po svetu in neverjetna hitrost razvoja - govorim za xyz
število firm in brandov. Če vsake toliko časa potipam utrip pri Z sosedih na esigarettaforum najdem tam nekaj tudi o ovalu - in ni vse v takih superlativih
- npr.zaradi zavajajočega oglaševanja prijava na Antitrust aka Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato
http://www.esigarettaforum.com/f156/pubblicit%E0-ingannevole-per-ovale-10845/
- npr.oglas uporabnika foruma ki prodaja dvojni malo rabljen set Elipsa-C za 50 EUR
http://www.esigarettaforum.com/f155/%5Bvendo-scambio%5D%5Bmb%5Dovale-elips-doppio-kit-20904/
http://www.esigarettaforum.com/f155/%5Bvendo%5D-te-coppia-elips-nera-e-silver-14401/

- Potem gremo na drug ITA forum esigarettaportal.it - tukaj vidimo da so razgrabili dvojni kit klona elipsa C s 550 baterijo za 39 EUR, potem so to podražil na 65 EUR -
uporabniki nivoja senior member jih zelo hvalijo..(link do shopa na 12.strani)
http://www.esigarettaportal.it/forum/mini/40176-replica-elipse-c-12.html
Zdaj jst sem pač na poziciji uporabnika in bom drugemu uporabniku prej verjel kot pa trgovcu.

No - nadaljevanje lahko sledi v temi o Ovale produktih - če te bo zanimalo.....

k2b
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1811
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 291 times
Prejete zahvale: 384 times

OdgovorNapisal/-a Jest » 04 Jul 2014, 10:10

Bom pokomentiral samo to, kar me je zmotilo... Upam, da ne bo narobe, ce bom to naredil kar v tej temi, ki je namenjena predstavitvi...samo cudno bo izgledalo, ce odprem novo sporocilo v drugem podforumu, ker je v bistvu odgovor oz. moj pogled in moje osebno mnenje glede tega, kar pise v tej temi ...


k2b napisal/-a:
- npr.zaradi zavajajočega oglaševanja prijava na Antitrust aka Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato
http://www.esigarettaforum.com/f156/pubblicit%E0-ingannevole-per-ovale-10845/


Sicer mi je italijanski jezik precej tuj... sem pa prebral, kar je prevedel Google Translate (sicer porazno... ampak nekaj se da izlusciti)...

Kolikor sem jaz razumel gre pri tem "zavajocem oglasevanju" za to, da so primerjali paro iz likalnika ali lonca s paro, ki jo proizvaja e-cigareta. Zakaj bi to bilo zavajajoce oglasevanje? Kolikor jaz razumem, gre pri e-cigareti res za paro in ne za dim. Vsaj tako vsi pravijo (se nisem toliko poglabljal v celotno zadevo)... in so recimo alergicni na besedo "kadilec" ampk pravijo naj se uporablja "vaper" (lepega izraza v slovenscini za to se nisem nasel :) ...) ...


k2b napisal/-a:- npr.oglas uporabnika foruma ki prodaja dvojni malo rabljen set Elipsa-C za 50 EUR
http://www.esigarettaforum.com/f155/%5Bvendo-scambio%5D%5Bmb%5Dovale-elips-doppio-kit-20904/
http://www.esigarettaforum.com/f155/%5Bvendo%5D-te-coppia-elips-nera-e-silver-14401/

- Potem gremo na drug ITA forum esigarettaportal.it - tukaj vidimo da so razgrabili dvojni kit klona elipsa C s 550 baterijo za 39 EUR, potem so to podražil na 65 EUR -
uporabniki nivoja senior member jih zelo hvalijo..(link do shopa na 12.strani)
http://www.esigarettaportal.it/forum/mini/40176-replica-elipse-c-12.html
Zdaj jst sem pač na poziciji uporabnika in bom drugemu uporabniku prej verjel kot pa trgovcu.


Tole mi pa ni jasno, zakaj bi bilo sporno?! Ce nekdo prodaja rabljen komplet po nizki ceni? In kaj ima zveze z Ovale? eBay je recimo poln tega... da se da dobiti blago po precej nizji ceni, kot ga prodajajo v stacunah :) ... SIcer pa gre lahko tudi za ponaredek... ali pa robo, ki je "padla s kamiona" ...

k2b napisal/-a:Zdaj jst sem pač na poziciji uporabnika in bom drugemu uporabniku prej verjel kot pa trgovcu.


Imam bolj obcutek, da nekateri "sovrazijo" vse, kar slisi na ime Ovale... ni mi pa se vedno jasno, zakaj... Jaz recimo sem eden izmed zadovoljnih uproabnikov Ovale (ali Joyetech, ki je v bistvu isti izdelek z drugim imenom). Mogoce imam to smolo, da so to izdelki, s katerimi sem vstopil v svet vapanja... in nisem probal kaj dosti drugih zadev... Je pa tako, da ko berem forume o raznih kantal zicah, navijanju, vati in podobno, me kar mine, da bi sam to pocel... ceprav se niti nisem sam probal ampak samo bral ali pa pogledal kaksen video na YT :) ... So mi bolj vsec izdelki, s katerimi imam cimmanj dela in mi ustrezajo.

Je pa res, da prodajalcu ne moremo vedno vsega verjeti, ker je ponavadi pristranski in bo hvalil predvsem tisto, kar sam prodaja oz. od cesar ima najvec koristi :) ... Zato pa so forumi in drugi nacini, kjer se da dobiti informacije... in prav je tudi, da lahko vsak napise svoje mnenje... Vcasih je pa treba res malo bolj poglobljeno prebrati, ker se lahko za "zadovoljnim uproabnikom" skriva tudi trgovec ali zastopnik, ki na prikrit nacin zeli oglasevati svoj prodajni program... Ampak take se v vecini primerov "razkrinka" ... sploh s strani moderatorjev in administratorjev forumov in portalov, ki imajo ponavadi malo bolj podroben pregled nad tem, kdo kaj in od kod pise... Nekateri se pa ne zavedajo, da v spletu nismo anonimni, ceprav se skrivajo za izmisljenim "nickom" ...
Uporabniški avatar
Jest
Spreobrnjenec
Spreobrnjenec
 
Prispevkov: 41
Pridružen: 13 Maj 2014, 01:00
Kraj: Medvode / Slovenia
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 1 krat

OdgovorNapisal/-a tomvai » 04 Jul 2014, 13:49

Imam bolj obcutek, da nekateri "sovrazijo" vse, kar slisi na ime Ovale... ni mi pa se vedno jasno, zakaj... Jaz recimo sem eden izmed zadovoljnih uproabnikov Ovale (ali Joyetech, ki je v bistvu isti izdelek z drugim imenom). Mogoce imam to smolo, da so to izdelki, s katerimi sem vstopil v svet vapanja... in nisem probal kaj dosti drugih zadev... Je pa tako, da ko berem forume o raznih kantal zicah, navijanju, vati in podobno, me kar mine, da bi sam to pocel... ceprav se niti nisem sam probal ampak samo bral ali pa pogledal kaksen video na YT Smile ... So mi bolj vsec izdelki, s katerimi imam cimmanj dela in mi ustrezajo.


No zakaj nekateri ne marajo Ovale po forumih si sam ugotovil, sam osebno nimam nic proti Ovale izdelkom niti proti njihovim uporabnikom, tako da kar se mene tice kumot lahko pises o Ovale izdelkih in tvojo izkusnjo z njimi.

Tista stvar, ki jo pa ne maram je pa to da nekdo ki je poslovno povezan z neko blagovno znamko pod pretvezo nepristranskega uporabnika (neopraviceno) pljuva po konkurenci, trdi da so konkurencni izdelki slabo, skodljivi, celo nevarni, ob enem svoje pa povzdiguje do neba. Pa me ne zanima a to pocne njihov webmaster, prodajalec v trgovini ali pa lastnik. Taksne prakse so imho nezaslišane in odraz hinavskih, zahrbtnih in nepostenih ljudi. In kar me se bolj moti, taksne prakse mecejo slabo lucč ne sam na tisto blagovno znamko ter njenega lastnika ampak tudi na vse ostale ponudnike, ker folk hitro pride do zakljucov da smo vsi isti. Ce ze imas kaj slabega povedati o konkurencni blagovni znamki, bodi vsaj tolk fer pa to povej kot prodajalec, pa dobro argumentiraj. Pol bo pa ze folk sam presodil a ti verjame ali ne. Vecinoma pa slabe lastosti nekih izdelkov najdejo pravi uporabniki in tukaj ne rabijo nobene pomoci konkurence, ki obicajno niti nima moznosti vsak izdelek v nulo preizkusiti niti ne vidim smisla v tem. Sam nima casa da bi temeljito preizkusil vse kar je na trgu, mogoce kaj probam ampak vecinoma premalo da bi lahko rekel to je pa ful dobro ali pa ful slabo ipd. tako da se taksnih komentarjev tudi izogibam. Skrbim predvsem za to da so moji izdelki kvalitetni :).

Glede na to da imamo dovolj tezav s farmacevtskimi in tobacnimi lobiji ter drzavnimi institucijami, ki nimajo kaj ecigarete in posledicno verjamejo vsako neumnost, ki jim jo lobiji prisepnejo, je zadnja stvar, ki jo potrebujemo se nekdo, ki znotraj neke branze mesa drek - neglede na to katero blagovo znamko zastopa. Sploh ker je to imho popolnoma nepotrebno. Trg je kljub temu da smo majhni dovolj velik, da lahko na njem prezivi več kvalitetnih blagovnih znamk. Katere te so oz. bodo bo odlocil folk sam, tukaj jim ne rabimo nic pomagati :) Itaq se na tem podrocju vsako leto odpre 10+ novih spletnih trgovin, pa priblizno toliko se istocasno tudi zapre

Tko da ce se sama nacin komunikacije prodajalcev s potencialnimi strankami spravi na nek visji nivo - tukaj je ZELO pomembno da se tega nivoja drzimo vsi, ne samo nekateri, potem bodo tudi sami forumi bistveno manj nastrojeni proti prodajalcem ter nekaterim blagovnim znamkam.

S tem da na nekaterih forumih pac prodajalci ne bomo nikoli prav zelo priljubljeni, ceprov sam te mrznje ne zastopim, sam osebno nisem nic drugacen od drugih uporabnikov tukaj, enako uporabljam ecigarete kot drugi, s to razliko da mi ecigarete predstavljajo tudi vir zaslužka. Kar če se jasno pove meni osebno ne predstavlja nobenega problema. Vedno sem se trudil svetovati folku glede na njihove zelje kaj naj izberejo. Vcasih to pomeni tudi to da koga napoti, tudi h konkurenci, ker sam tistega kar bi kupcu ustrezalo ta hip morda nimam. Na silo nekomu ponujati nek izdelek, kljub temu da morda z njim ne bo zadovoljen se mi na dolgi rok ne zdi smotrno.

Pa sem (zopet) zasel malo off topic, dobrodosel na forumu Matej!
RANDOM_AVATAR
tomvai
Vejper
Vejper
 
Prispevkov: 74
Pridružen: 04 Feb 2014, 02:00
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 0 krat
Prejete zahvale: 0 krat

OdgovorNapisal/-a k2b » 05 Jul 2014, 00:34

@Jest -> kar se tiče Ovala -> sem ti že v 2 mesidžih razložu zakaj gre - ne vem a naj jih pastam tukaj da bo jasno vsem...če že tebi ni

Tista prijava (kot sam praviš da italijanščine ne razumeš in si prevod prepustil google prevajalcu. Prijavili so jih zato, ker oglas trdi da je da je uporabljati el-cig (vejpati) enako kot vdihovati vodno paro (- kar kot sami vemo - NE DRŽI - ker je v pari še vse kaj drugega.) Sporočilo ki zavaja potrošnika..Zato so jih prijavili (Organizacija Altroconsumo - nekaj podobnega kot naša Zveza potrošnikov) na tkim. Antitrust oz.Autorità garante della concorrenza e del mercato (Zbornica za varstvo tržne konkurence). To je to.

Kar se tiče tistih ostalih linkov: bili so namenjeni tistim, ki znajo italijansko - se pravi tistim ki "živijo namreč blizu Italije, tako da mentaliteta, način življenja in italijanski vsakdan, mi niso ravno tuji". Na teh linkih judje prodajajo za 1/3 cene 3X uporabljene komplete elipsa-C ...in ni jih ravno malo. potem so tu linki trgovin, ki prodajajo elipsa-C z 550 mAh baterijo (pri nas dobiš 350 mAh) za pol cene kot uradni Oval stori.
Potem so tu ljudje na ITA forumih, ki se pritožujejo, ker je Ovale ITA dosegel da jim ne smejo pošiljati atomizejev, baterij in ostalih nadomestnih delov od kompatibilnega Joyetecha iz Irske in Poljske.
Tako da to da je v Italiji Ovale naredil nek velik preboj oz. "uspel lansirati razvoj" bolj tako tako.
IN sploh:cel ta predpredzadnji odstavek je prepis iz korporacijskega marketinga Ovala - in tu nima kaj iskati.

In ne - ni to Ovale "hate speech" - če bi kdo od Kangerja, Innokina al pa če hočeš od V2cigs uletaval s takimi forami bi povedal in napisal čisto isto.

Sploh pa ko je boljši forenzik od mene Tomvai odkril da se nam je Matej zopet pridružil....se mi je zdel na visoki stil pisanja nekam znam ampak si nisem upal pomisliti....

Ti komot uporabljaj Ovale izdelke, debatiraj o njih in kupuj njihov stuff če se ti zdi dober - jaz pa lahko povem svoje mnenje o določenih načinih trženja in promocije

A ni tako?

Pa lahko tudi v temi o Ovale o tem naprej....

k2b
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1811
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 291 times
Prejete zahvale: 384 times

OdgovorNapisal/-a ovale » 05 Jul 2014, 05:28

k2b - imaš pvm

Kar se tiče spornega oglasa: le-ta je bil objavljen kot sporen že od začetka in tudi s takim namenom, da se ustvari pravni precendens. V Italiji, je namreč, zadnje leto veliko polemik o elektronski cigareti. Lobiji delajo svoje in se poslužujejo vseh sredstev, tako da so lani, za kratek čas, dosegli popolno prepoved oglaševanje elektronskih cigaret v Italiji. Prav ta namenoma sporni oglas, je odražal globoko nestrinjanje podjetja Ovale z izenačevanjem elektronske cigarete s tobačno. Namenoma so šli v to in glede na količino prahu, ki so ga s tem dvignili, sem mnenja, da jim je to tudi povsem uspelo. Velik doprinos vaperski skupnosti in v osveščanju javnosti o krivici, ki se tam dogaja. Prav oni so zaslužni, da je italijanska vlada odstopila od prepovedi oglaševanje elektronske cigarete.

Kar se tiče prodaje rabljenih elipsov, tudi ne vidim nekega smisla in mi ni povsem jasno, kam točno meriš s tem. Elips je najbolje prodajan model elektronske cigarete v Italiji in Ovale Italia je največji distributer elektronskih cigaret z najvišjim tržnim deležem. Povsem logično je, da se elipsi potem znajdejo na trgu rabljenih stvari v večjih količinah, katere pa so, zanimivo (!), še vedno manjše, od slabše prodajanih konkurenčnih izdelkov.

Kar se tiče klonov elipsa, je zadeva kristalno jasna. Tako kot ni dovoljeno proizvajati in prodajati ponarejenih Gucci torbic, Ray Ban očal, piratskih cd-jev ter ostalih artiklov drugih blagovnih znamk, ravno tako ni dovoljeno kopirati blagovne znamke Ovale in njenih patentov. Tako da: Kar se tiče vseh teh klonov, ki se pojavljajo zadnje čase na tržišču, pa naj pojasnim sledeče: Elips je zaščiten patent OVALE INDUSTRIES. Zaščitena je blagovna znamka, ime izdelka, tehnologija in tank sistem. Kolikor vem, ravno sedaj, v Italiji, potekajo tožbe proti novi poplavi klonov elektronske cigarete OVALE elips. Najverjetneje jih bodo morali prodajalci, v kratkem umakniti iz polic, kar se je zgodilo tudi že v preteklosti (model Flat od Smooke). Na mojo osebno pobudo, pravni oddelek družbe Ovale italia, že dela na tem, da sproži podobne postopke tudi v Sloveniji.

Vsaka uspešna blagovna znamka ima tudi svoje haterje. Samo pomislite na Apple, Coca Colo, itd itd. Ovale ni tu nobena izjema. Predvsem se ji očita elitizem in visoke cene. Glede cen, naj najprej pojasnim, da sami nimamo nikakršnega vpliva nanje. Določa jih Ovale Europe. Je pa cena pri Ovale produktih vsekakor odraz kvalitete izdelave, uproabljenih materialov ter tudi odraz razvoja, ki je bil potreben, da nek novi izdelek zagleda luč sveta. Cena je tudi odraz načina distribucije, ki pa pri Ovale poteka večjidel v fizičnih prodajalnah. Zavedamo se, da ne nikakor ne moremo s ceno konkurirati generičnim izdelkom iz daljnega vzhoda ki se tržijo spletno. S ceno morda res ne, ampak s kvaliteto in zagotovljenim servisom, ki ga nudimo pa prav zagotovo. Tudii največji Ovale haterji namreč priznavajo, da Ovale produkti sodijo v sam vrh ponudbe.


*zgoraj napisano je zgolj moj osebni pogled in nikakor ni to uradno stališče blagovne znamke Ovale.
Uporabniški avatar
ovale
Spreobrnjenec
Spreobrnjenec
 
Prispevkov: 28
Pridružen: 21 Maj 2014, 01:00
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 4 times
Prejete zahvale: 1 krat

OdgovorNapisal/-a k2b » 05 Jul 2014, 18:28

Ovale ali Matej -> tolko zadev okoli Ovale je čisti medijski spin - vključno z tvojo menjavo vlog Valjhun - Matej - Ovale in nazaj - in tista prijava je bila tudi post festum interpretirana da so potem, ko so že bili prijavljeni - hoteli ravno to doseči.in opozoriti na nekaj pač...

Ne vem zakaj nočeš in nočeš razumeti, da če si trgovec NE MOREŠ govoriti ali postati kot navaden UPORABNIK - in to zopet napišeš v na koncu svojega1.posta

CITAT
Naj za konec poudarim, da bom na tem forumu sodeloval izključno kot uporabnik elektronskih cigaret.
KONEC CITATA

Kar sem napisal in linkal okoli rabljenih Ovalov v oglasih - precej ljudi jih prodaja samo preizkusi jih - očitno jim ne odgovarjajo.

Kar se tiče klonov - ti praviš da jih ni dovoljeno prodajati -zakaj jih potem prodajajo v legalnih e-cig shopih???In to izboljšane - z močnejšo baterijo (ki je ozko grlo naprave) za polovično ceno z garancijo???

Kar se tiče prodaje nadomestnih delov ovale - a Joyetech ni uradna firma? Zakaj ne dovolijo uvoza znotraj EU Joyetech nadomestnih delov za elipsa v ITA iz Irske in Poljske? A zato ker so cenejši?A ja - a to je svobodna konkurenca??

Ovale haterji kot jih ti imenuješ priznavajo da je Ovale elips-C lahko dober začetni set - mnogo PREDRAG za to kar ponuja - komur to zadošča in se bo pustil strič s cenami nadomestnih delov (atom,baterije,etc..) bo pač ostal na njem.
Večina ostalih ki bodo šli naprej bodo uporabljali izdelke drugih proizvajalcev sledeč razmerju price-performance.
(BTW -> kako da je cena dvojnega seta elipsa-C enaka v SLO in v ITA - a nimajo Italijani po novem IVA 58,50% pri nas še vedno 22%????)

O Ovalu nisem imel nobenega mnenja prej - sem ga uspešno preskočil v svoji 4 letni vaperski "karieri" - ko so se pa začele tiste nebuloze s tvojim alter-egom in vsemi temi pisarijami po raznoraznih forumih sem pa postal pozoren na to znamko. In če zanemarim in recimo oprostim tiste nebuloze (pozabil jih pač ne bom) in potem še malo preštudiram poslovno politiko te firme - mi ni niti malo všeč.

Jaz kot UPORABNIK na NEODVISNEM forumu si to mnenje lahko privoščim - ti kot TRGOVEC pa lahko tudi argumentiraš svoj prav.
O odkritem in prikritem reklamiranju pa - tu je NULTA toleranca. In to

CITAT
Ovale je v nekaj letih, v Italiji in svetu, uspel lansirati razvoj, ki ostaja skorajda brez primerjave. Danes je to eno izmed vodilnih svetovnih podjetij v tej hitro rastoči panogi. Gre za resno podjetje z jasno vizijo razvoja in ambiciozno postavljenimi cilji. Podjetje, ki stavi na kakovost in postavlja končnega potrošnika vedno v središče svojega delovanja. Podjetje ki inovira, se razvija in konstanto išče najugodnejše rešitvel, da čedalje bolj utemeljuje svoj temeljni cilj; "ponuditi najboljšo in najbolj varno izkušnjo netobačnega kajenja na svetu".
KONEC CITATA

JE REKLAMA!!! - in te ne sme biti.KONEC!

Za konec še tvoj PVM - private message:

CITAT

Pozdravljen,

Sem najprej hotel napisat na tablo, ampak zaradi ljubega miru ti pišem tu.

Mnenja so pač mnenja, imaš prav. In moje mnenje je, da zadeva izpade nekoliko pristransko, če kot administrator neodvisnega foruma postaš samo negativne stvari o neki blagovni znamki, pozitivne pa namenoma spregledaš, čeprav je slednjih precej več v dotičnih virih, ki jih navajaš. Potem s tem nadaljuješ, kljub temu, da te na to tudi drugi neodvisni uporabniki in te na to opozorijo. Lepo prosim. Jaz se bom držal pravil, ker če ne, se lahko "fajtamo" do onemoglosti, kar pa je brezpredmetno, slabo za nas, za uporabnike, predvsem pa zelo slabo za forum, ki želi biti neodvisen.

Vem, da tisto z valjhunom je bilo en velik kup sranja in sem sam kriv zato, za kar se opravičujem. Poba je nekaj časa delal na ovale italia, potem nam je naredil spletno stran in je pač hotel naviti google rating spletne strani ki jo je naredil in pri tem uporabil marsikak tudi precej umazan trik za dosego svojega cilja kot je npr. postanje iz mojega profila, z mojim dovoljenjem, ker sam nisem imel časa za to ipd...

Lep pozdrav,

Matej

KONEC CITATA


Glej - kot že zgoraj napisano - ravno zato je Ovale dobil negativen predznak pri mnogih na tem vseeno NEODVISNEM forumu - ravno zaradi tvojega pisanja in sprenevedanja.
Če bi v tvoji prestavitvi pod nickom Ovale napisal nekah v stilu:
" Sem Matej od Ovale, prej smo ga mal sral zdej po ba drugače bla bla...."
bi verjetno več naredil za imidž firme Ovale in požel simpatije tudi tistih "haterjev" kot jih imenuješ kot pa s tem pa nam zopet v svoji Reborn Ovale predstavitvi prodajaš korporacijski marketing firme Ovale (odstavek verjetno poznaš - že zgoraj citiran).

So prišli Smučiji (Maitim) in povedali svoje - ter poželi aplavz če hočeš
So prišli od Pyursmoke in povedali svoje - in kapo dol
So prišli od V2cigs in ravno tako povedali kar imajo za povedat in ok...
Samo s tabo je težava - okoli ene in iste stvari se vrtimo...

Firma katere lokalni predstavnik laže in se spreneveda v nedogled ne more ravno veljati za kredibilno - se strinjaš?

Poznam tudi marketinško strategijo - Ni važno kaj se o nečem govori/piše - dobro ali slabo - samo da se govori/piše, samo da smo v ospredju....

Da ne bo potem na koncu post festum to za nazaj rečeno - ravno to smo hoteli doseči...

S tem zaključujem debato okoli tega z moje strani - zato ker je bilo že vse povedano - in to večkrat.
Za vse ostale debate okoli Ovala se lahko pogovarjamo v temi o Ovale - vsi produkti.

k2b
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1811
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 291 times
Prejete zahvale: 384 times

OdgovorNapisal/-a ovale » 05 Jul 2014, 21:59

Ok, sam sem hotel stvari zgladiti na korekten način preko pvm, da ne bo spet večkilometerskih tem tu gor, saj malokaterega uporabnika ta tematika sploh zanima. V prvem postu sem napisal, da se teh nesmiselnih vojn ne mislim udeleževati, a glede na vlogo, ki jo imam in kroničnemu pomanjkanju časa navkljub, pač ne morem mimo poizkusov diskreditacije in gonje, ki bi jo nekateri NEODVISNI in NEPRISTRANSKI radi izvajali tu gor:

1.
Ne vem zakaj nočeš in nočeš razumeti, da če si trgovec NE MOREŠ govoriti ali postati kot navaden UPORABNIK - in to zopet napišeš v na koncu svojega1.posta


Iz preprostega razloga, ker se potem, če nekaj pišem kot trgovec, lahko popolnoma vsaka stvar smatra za reklamo, ki pa v RS ni dovoljena. Podobno sta to napisala še dva trgovca tu zgoraj, pa nista bila deležna nobenih očitkov iz tvoje strani. Čestitam za neodvisnost in nepristranskost. prvič.

2.
Carminu (aka Valjhunu) si pisal na PM, da naj se razkrije kot predstavnik Ovale in me je o tem povprašal, vendar po prebranih stvareh, ki jih je tu pisal, mu tega JAZ nisem dovolil. Naj bo že enkrat jasno: Valjhun ni predstavnik Ovale in nima nobenega poslovnega interesa, provizije, ali karkoli v zvezi s prodajo artiklov blagovne znamke Ovale v Sloveniji. Valjhun je bil zaposlen na Ovale italia, nam je tudi postavil speltno stran www.ovale.si, uporablja Ovale izdelke že dolgo časa, je moj prijatelj že kar nekaj let in bo tudi nosilec franšiže za Koper, če se bo le zmigal s svojimi obveznostimi okrog tega. Nikakor pa ne mislim ne jaz, niti blagovna znamka odgovarjati za to kar napiše tu oz. kjerkoli. Napisal je kar nekaj debaklov, nikjer pa ne vidim očitanega "sranja" čez druge blagovne znamke in to ne tu in niti na sosednjem forumu. Vse kar vidim (in drugi člani tudi) je k2b tvoja gonja in "sranje" čez blagovno znamko Ovale. Tako da moram spet čestitati za neodvisnost in nepristranskost. drugič

3
Valjhun pravi tudi, da ti je odpisal, da se ne more PREDSTAVLJATI ZA TO KAR NI in kaj si ti naredil? Pravi da si ga BANAL in ponovno probal diskreditirati blagovno znamko v temi, katera je sedaj zaprta in v njej ni mogoče (in tudi ne mislim) sodelovati. Spet ti čestitam za neodvisnost in nepristranskost. tretjič.

P.s.: Seveda si to storil s pomočjo nadebudnih "konkurentov", kateri pa resnično nimajo prav NOBENEGA INTERESA pod tem soncem, da bi nas diskreditirali :lol: . Da ne bo pomote, oba osebno poznam, tako Tomaža, kot tudi Mate-ja (me prav čudi, da se še ni oglasil :) ) in nimam popolnoma nič osebnega proti njim. Vsak gleda za svoje dobro in diskreditacija takega konkurenta kot je Ovale, so pač lahko mokre sanje vsakomur, ki nastopa kot prodajalec elektronskih cigaret v Sloveniji.

4.
Valjhunu si še napisal, da te ne moti, da nekdo piše pozitivno o uporabniških izkušnjah, če se le predstavi kot prodajalec, če to seveda je. OČITNO pa si na to pozabil TAKOJ, KO SEM SE PRIJAVIL NA FORUM JAZ. Zanimivo, spet ti moram čestitati za nepristranskost in neodvisnost.četrtič.

5.
Kar se tiče klonov - ti praviš da jih ni dovoljeno prodajati -zakaj jih potem prodajajo v legalnih e-cig shopih???In to izboljšane - z močnejšo baterijo (ki je ozko grlo naprave) za polovično ceno z garancijo???


Zato ker v to ceno niso VŠETI STROŠKI R&D, ampak so samo ilegalne kopije (in to zelo slabe) originalnega izdelka. Kar so ugotovili tudi že v Sloveniji - poglej na sosednji forum, kakšno izkušnjo je imel uporabnik našega izdelka s klonom, potem pa se je seveda jezni prodajalec spravil na nas.... le zakaj ? :lol: Uglavnem prodaja klonov ni dovoljena, tožbe so v teku, reagiranje pristojnih počasno. Kontrole nad trgom ni nobene. Kristalno jasno pa je, da neko resno podjetje, npr. Nokia ne sme izdati na trg telefona ki nosi ime Iphone, tako ne sme nobeno resno podjetje izdati na trg elektronske cigarere z zaščiteno blagovno znamko, pa naj bo to elips ali pa kaj drugega. To lahko počnejo Kitajci v svoji državi in stvar poslovne etike je ravnanje posameznih uvoznikov, da take stvari sploh uvažajo in izdajajo na trg, kar ne bo ostalno nekaznovano prav dolgo. Iz uporabniškega stališča ti lahko zagotovim. da, če ima klon močnejšo baterijo in je zaradi tega 3krat daljši še ne pomeni, da je to izboljšava. Kar se cene tiče sem že povedal svoje.

6.
Kar se tiče prodaje nadomestnih delov ovale - a Joyetech ni uradna firma? Zakaj ne dovolijo uvoza znotraj EU Joyetech nadomestnih delov za elipsa v ITA iz Irske in Poljske? A zato ker so cenejši?A ja - a to je svobodna konkurenca??


To je pa tema, s katero nimam nič. In niti ne vem veliko o tem, ker me nikoli ni preveč zanimalo. Zadeve pač, katere se odločajo na vrhu korporacije in na katere jaz nimam vpogleda, kaj šele vpliva. Torej, očitno je to, da se blagovna znamka Joyetech preneha tržiti takoj, ko blagovna znamka Ovale doseže kritični tržni delež. To se je zaenkrat zgodilo v Italiji, na Tajskem in v Koreji. Joyetech se trži preko spleta, Ovale pa v specializiranih prodajalnah. Ovale produkti so praviloma kvalitetnješi, od tod tudi razlike v ceni. Nekateri produkti so skupni, najboljši prodajni hiti se pa tržijo izključno kot Ovale. Me nebi čudilo, da bo naslednja Španija tista, ki bo ostala brez Joyetecha in mogoče kdaj celo tudi Slovenija, pa čeprav uradno pri nas sploh ni prisoten. :D

7.
(BTW -> kako da je cena dvojnega seta elipsa-C enaka v SLO in v ITA - a nimajo Italijani po novem IVA 58,50% pri nas še vedno 22%????)

Iva v Italiji je 21% v Sloveniji pa ddv 22%. 58,50% znaša trošarina, ki jo hočejo implementirat. Zaenkrat je zadeva še vedno v rokah italijanskega ustavnega sodišča in ni v veljavi.

8.
....simpatije tudi tistih "haterjev" kot jih imenuješ kot pa s tem pa nam zopet v svoji Reborn Ovale predstavitvi prodajaš korporacijski marketing firme Ovale ,,,,


Umikam sporni odstavek. upam, da si sedaj zadovoljen.
Po preletu foruma, poleg registriranih prodajalcev, kot ovale haterja pa prepoznam samo tebe.
Glede na to da si admin tu, ti moram spet čestitati za nepristranskost in neodvisnost. petič


9.
Ob vsem tem, kaj lahko in kaj se ne sme, pričakujem podobno ravnanje tudi pri drugih blagovnih znamk, če želiš ohraniti vsaj navidezno NEODVISNOST tega foruma, če si že ti, kot administrator, več kot dokazano, tako pristranski.

Očitno je, da nekoga v Sloveniji precej motimo z našim obstojem....
In me sploh nebi presenetilo, če slučajno kdaj zvemo, da tudi ti kaj prodajaš/zastopaš, oz. da si ti v resnici alter ego katerega od prodajalcev tu gor.... :lol:

No, vseeno mislim da nisi, ampak kot admin neodvisnega in nepristranskega foruma, bi se pa vseeno lahko malček bolj potrudil za lastno kredibilnost. Naj še enkrat citiram to, kar je bilo namenjeno tebi v pvm-ju zgolj tebi in z vsemi dobrimi nameni:

Mnenja so pač mnenja, imaš prav. In moje mnenje je, da zadeva izpade nekoliko pristransko, če kot administrator neodvisnega foruma postaš samo negativne stvari o neki blagovni znamki, pozitivne pa namenoma spregledaš, čeprav je slednjih precej več v dotičnih virih, ki jih navajaš. Potem s tem nadaljuješ, kljub temu, da te na to tudi drugi neodvisni uporabniki in te na to opozorijo. Lepo prosim. Jaz se bom držal pravil, ker če ne, se lahko "fajtamo" do onemoglosti, kar pa je brezpredmetno, slabo za nas, za uporabnike, predvsem pa zelo slabo za forum, ki želi biti NEODVISEN


*zgoraj napisano je zgolj moj osebni pogled in nikakor ni to uradno stališče blagovne znamke Ovale.
Uporabniški avatar
ovale
Spreobrnjenec
Spreobrnjenec
 
Prispevkov: 28
Pridružen: 21 Maj 2014, 01:00
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 4 times
Prejete zahvale: 1 krat

OdgovorNapisal/-a k2b » 05 Jul 2014, 23:38

Najprej -> za nekoga ki v vsakem postu omeni da ga daje kronično pomanjkanje časa - ga imaš naenkrat kar dovolj - šparaj ga malo še da boš na sosednjem forumu obrazložil štorijo z Chicsmoke - ker se je tam tudi začelo zapletati - kdor bo hotu najt bo že najdu.

To da najprej boldano napišeš da se ne bi čudil če sem alter ego enega od prodajalcev e-cig, dodaš smeška in potem v naslednjem stavku sicer dodaš ne-boldano da misliš da nisem - to je pač način tvoje komunikacije.

Ta forum JE NEODVISEN in tudi sam sem NEODVISEN in NEPRISTRANSKI - odločam se pač po moči argumentov in svojih izkušnjah.

Ostala trgovca, ki ju omenjaš sta fer - preberi si njuni predstavitvi in njune poste.
Če pa sta napisala to kar smo pač vsi že slutili - in to je RESNICA - sta me prepričala z močjo argumentov.
Za diskreditacijo Ovala v SLO si pa najbolj zaslužen ti, dragi Matej - meni je čisto vseeno ali prodaš 1 ali pa 10.000 kosov. Ko pa začenjaš v tistem svojem visokoletečem stilu nabijat korporacijski marketing o Ovalu - ti dam par primerov - linkov da temu ni ravno tako.
Praviš da kot trgovec ne moreš drugače govorit o svojih izdelkih kot da jih hvališ - jaz sem pa prepričan da lahko.Lahko razložiš kako delujejo, kakšne sestavne dele imajo in kateri so nadomestni deli. Pomagaš uporabnikom ko so v težavah - za tvojo znamko.To delata tudi oba aktivna trgovca tukaj - in nihče ju pri tem ne ovira. Vesta pa kje je rob in ne pišeta reklamnih pamfletov.
Ko je en od njiju dal nekaj artiklov na testiranje uporabniku foruma sem samo opozoril naj navede ali je te izdelke dobil zastonj ali jih je kupil - kar je bilo tudi storjeno.

Temo v e-celebrities sem zaprl zato da se prepir ne bi stopnjeval - Valjhuna sem pa banal zato ker ni pojasnil kar bi moral. In zdaj z žalostjo spoznavam da gre tema v isto smer ...

Komur še ni jasno naj prebere še na sosednjem forumu - ker to je pa že sicko kaj tipo dela okol...

k2b
Slika

Slika
Uporabniški avatar
k2b
Site Admin
Site Admin
 
Prispevkov: 1811
Pridružen: 04 Jan 2014, 02:00
Kraj: Obala
Dane zahvale: 291 times
Prejete zahvale: 384 times


Vrni se na Člani se predstavijo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost