MTL vs. DTL

Kako pričeti, kje in kaj kupiti.
Vse, kar bi želeli vedeti, preden se odločite za elektronsko cigareto. Vse, kar vas zanima potem, ko ste se že odločili za elektronsko cigareto.

MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a augmentin » 10 Apr 2018, 09:30

Pozdravljeni

Zanima me koliko od vas prakticira DTL in koliko MTL.?
Predvsem tisti, ki ste že dolgo nazaj opustili analogce in več kot pol leta vejpate.
Ter zakaj DTL oz. MTL?
Jaz sem skoraj direkt šel na DTL...pač iz začetniškega kompleta na SMOK baby Cloud Beast,
ker sem bil še neveden in mi prodajalec ni znal svetovat.
Tako, da me zdaj mal zanima, če je za probat še MTL zadevo spet?
Parim pa okrog enega leta, nekaj mesecev sem pa čik free.
RANDOM_AVATAR
augmentin
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 07 Apr 2018, 13:11
Dane zahvale: 6 times
Prejete zahvale: 0 krat

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a Aleks » 10 Apr 2018, 09:52

MTL, včasih restricted DTL (nekaj vmes, recimo...). DTL me preveč "zabije", para je prevroča, pa poraba tekočine ohoho :roll:

Zakaj? Ker se nikoli nisem navadil drugače, MTL mi je ostal še od čikov...

Vape on :D
Slika
Uporabniški avatar
Aleks
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 24 Mar 2016, 12:30
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 52 times
Prejete zahvale: 121 times

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a augmentin » 10 Apr 2018, 10:00

Kaj pa je razlika v atomizerjih... Imam zdaj SMOK X-BABY in MELO III MINI, pa ustnikov mali miljon tudi zelo ozke,
z katerimi sem probaval MTL, vendar mi je tekočina ostajala na jeziku in mi niti malo pasalo. :?
RANDOM_AVATAR
augmentin
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 07 Apr 2018, 13:11
Dane zahvale: 6 times
Prejete zahvale: 0 krat

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a Aleks » 10 Apr 2018, 10:34

augmentin napisal/-a:Kaj pa je razlika v atomizerjih... Imam zdaj SMOK X-BABY in MELO III MINI, pa ustnikov mali miljon tudi zelo ozke,
z katerimi sem probaval MTL, vendar mi je tekočina ostajala na jeziku in mi niti malo pasalo. :?


Razlika je v uporu (vleku), ni dovolj zgolj ozek ustnik, M2L zahteva manj zračne tuljave (upornost nad 1 ohm in manjša moč, da ne skuriš coila). Nekateri atomizerji so narejeni predvsem za M2L, nekaj si lahko ogledaš tule (je sicer malo starejšega datuma):
kaj-novega-v-m2l-kategoriji-t876.html

Tekočina pa ti je verjetno ostajala na jeziku (oz. atomizer je "pljuval") ker je bila nastavljena prenizka moč. Možno je tudi, da je pljuval kondenz, ki je nastal pod ustnikom. Ko se kaj takšnega začne dogajat (in je moč korektno nastavljena - piše na grelni glavi), pokrij ustnik z robčkom in mod nekajkrat otresi (kot smo nekoč otresali živosrebrne termometre). Z robčkom potem popivnaj odvečno tekočino iz ustnika, pa bi moralo biti bolje :D
Slika
Uporabniški avatar
Aleks
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 24 Mar 2016, 12:30
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 52 times
Prejete zahvale: 121 times

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a augmentin » 10 Apr 2018, 11:05

Aleks Najlepša hvala
Sem naročil nov tank ( Aspire Nautilus 2 )
Da se mal pozabavam še z MTl :)
RANDOM_AVATAR
augmentin
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 07 Apr 2018, 13:11
Dane zahvale: 6 times
Prejete zahvale: 0 krat

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a PeternelG » 10 Apr 2018, 12:04

Jaz ti lahko prodam Nautilus 2. Lp

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
RANDOM_AVATAR
PeternelG
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 12
Pridružen: 16 Dec 2017, 09:16
Dane zahvale: 4 times
Prejete zahvale: 4 times

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a augmentin » 10 Apr 2018, 12:11

PeternelG napisal/-a:Jaz ti lahko prodam Nautilus 2. Lp

Sent from my SM-G955F using Tapatalk


Sorry, že naročen
RANDOM_AVATAR
augmentin
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 07 Apr 2018, 13:11
Dane zahvale: 6 times
Prejete zahvale: 0 krat

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a augmentin » 10 Apr 2018, 12:57

..Še eno vprašanje.. Kako je pa z razmerjem VG/PG za en tak atomizer kot je Aspire Nautilus 2 z 1.8 ohm Coilom.?
mam 90% tekočin 80/20 v prid VG-ja. A bo to mal naporno za njega?
RANDOM_AVATAR
augmentin
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 07 Apr 2018, 13:11
Dane zahvale: 6 times
Prejete zahvale: 0 krat

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a Aleks » 10 Apr 2018, 14:24

augmentin napisal/-a:..Še eno vprašanje.. Kako je pa z razmerjem VG/PG za en tak atomizer kot je Aspire Nautilus 2 z 1.8 ohm Coilom.?
mam 90% tekočin 80/20 v prid VG-ja. A bo to mal naporno za njega?


Ne bo :D

Če ti bo pa ti bodo oblaki premajhni, lahko probaš 0,7 coil od 18W navzgor...
Slika
Uporabniški avatar
Aleks
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 24 Mar 2016, 12:30
Kraj: Ljubljana
Dane zahvale: 52 times
Prejete zahvale: 121 times

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a jero » 12 Apr 2018, 19:43

Uporaba elektronske cigarete se deli na dva načina uporabe. Prvi način uporabe, ki je prisoten že od samega začetka je t.i. MTL »Mouth To Loung« način oz. inhaliranje najprej v usta in nato v pljuča. Gre pravzaprav za enak način uporabe kot pri tobačni cigareti. Drugi način uporabe pa je t.i. DTL »Direct To Loung« oz. direktno inhaliranje v pljuča, ki je zadnje čase precej v porastu. Gre za podoben način kot pri uporabi vodne pipe. V nadaljevanju bomo predstavili nekaj ključnih razlik med obema načinoma uporabe in pokazali, zakaj je MTL način uporabe še vedno najbolj priporočljiv za vse uporabnike e-cigaret tako iz vidika zdravja kot tudi iz finančnega vidika.

Oprema

Sama oprema se glede na želeni način uporabe precej razlikuje. Za MTL način uporabe zadostuje osnovna oprema. Za DTL način uporabe pa načeloma potebujemo bolj napredno opremo. Uparjalniki za DTL način uporabe morajo imeti dovolj velike odprtine, saj ga uporabljamo na način, da inhaliramo direktno v pljuča. Ker med samo uporabo skozi takšen uparjalnik poteka veliko zraka, se tuljava znotraj uparjalnika tudi sprotno ohlaja. Da bi uparjalnik zaradi tega sprotnega hlajenja tuljave deloval kot se od njega pričakuje, ga moramo običajno uporabljati na večjih močeh (naprave z zmožnostjo 30W in več). Po drugi strani pa imajo MTL uparjalniki manjše odprtine za vstop zraka, ker za inhaliranje najprej v usta in nato v pljuča mora biti nekaj upora. Ker med samo uporabo poteka skozi uparjalnik manjša količina zraka, se takšne uparjalnike praviloma uporablja na manjših močeh (naprave z zmožnostjo do 20W praviloma zadostujejo).

Večina uparjalnikov je namenjena bodisi MTL načinu bodisi DTL nčinu uporabe. Obstajajo pa tudi takšni, ki v kombinaciji z različnimi nastavitvami in grelnimi glavami dobro delujejo tudi v obeh načinih.

Količina pare

Količina pare, ki jo lahko ustvari nek uparjalnik je odvisna od e-tekočine in njenih sestavin ter vrste uparjalnika in skladno s tem načina uporabe. Generalno gledano e-tekočine z več PG-ja (propilen glikola) proizvedejo manj pare kot tiste z več VG-ja (rastlinskega glicerina) in MTL način uporabe proizvede manj pare kot DTL način. Za slednje je razlog seveda preprost. Pri DTL načinu uporabe poteka skozi uparjalnik večja količina zraka saj običajno zaradi direktnega inhaliranja v pljuča napolnimo le-ta skorajda v celoti. Sama tuljava pa se, kot smo predstavili v prejšnji točki, segreva na večji moči. Pri MTL načinu uporabe pa s paro napolnimo le ustno votlino, katero nato vdihnemo v pljuča.

Glede na to, da je večina uporabnikov e-cigaret bivših kadilcev in da večina uporabnikov uporablja e-cigareto kot alternativo navadnim klasičnim cigaretam, količina pare, ki jo ustvarijo ne bi smela biti bistvenega pomena. Bistveno je, da s pomočjo e-cigarete uporabnik ne posega po tobačnih cigaretah. Zavedati se je potrebno, da z ustavrjanem velike količine pare morda motimo tudi ljudi, ki so v naši bližini.

Količina porabljene e-tekočine in vsebnost nikotina
Zaradi manjše količine proizvedene pare pri MTL načinu uporabe je tudi razumljivo količina porabljene e-tekočine manjša v primerjavi z DTL načinom. Povedano drugače, več kot pare proizvedemo večja je poraba e-tekočine.

Glede vsebnosti nikotina pa načeloma velja pravilo, da je za MTL način uporabe potrebna uporaba e-tekočin z večjo vsebnostjo nikotina. Vsak uporabnik e-cigarete, ki uporablja e-tekočine z nikotinom potrebuje določeno dozo, da poteši potrebo po nikotinu, ki jo je vajen še iz časov, ko je uporabljal tobačne cigarete. Ne glede na način uporabe in vrsto opreme lahko poenostavljeno povemo, da ob vsakokratni inhalaciji uporabnik v telo prejme približno enako količino nikotina. Se pravi manj pare z večjo vsebnostjo nikotina pri MTL načinu ali več pare z manjšo vsebnostjo nikotina pri DTL načinu uporabe za približno enak učinek.

Za povprečno vsebnost nikotina pri MTL načinu uporabe, bi lahko rekli, da je 6 – 18mg/ml, medtem ko je pri DTL načinu uporabe vsebnost nikotina pri večini uporabnikov večinoma 3mg/ml, maksimalno 6mg/ml. Uporaba e-tekočine z več kot 6mg/ml nikotina pri DTL načinu uporabe je za večino uporabnikov neprijetna saj velika količina pare in posledično velika količina nikotina precej dražita grlo (pekoč občutek).

Za primerjavo si poglejmo na poenostavljenem primeru uporabnika, ki se poslužuje obeh načinov uporabe:

MTL:

Vsebost nikotina: 12mg/ml
Poraba tekočine na dan: 4ml
Skupna količina vnešenega nikotina v telo: 48mg

DL:

Vsebnost nikotina: 3mg/ml
Poraba tekočine na dan: 16ml
Skupna količina vnešenega nikotna v telo: 48mg
Pri obeh načinih uporabe je uporabnik v telo vnesel enako količino nikotina. Ob tem je sicer pri DTL načinu uporabe proizvajal več pare a je tudi porabil bistveno več e-tekočine.

Poraba baterije

Sicer ne tako pomemben faktor, a kljub temu dovolj, da ga omenimo. Poraba baterije se vsekakor pri načinih uporabe razlikuje. Večja kot je potrebna moč, več baterije bomo porabili. In manjša kot je potrebna moč, manj baterije bomo porabili. Poleg tega pa, kot smo ponazorili v prejšnji točki, se količina porabljene e-tekočine in s tem tudi količina porabe baterije precej razlikuje.
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 442
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 156 times
Prejete zahvale: 211 times

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a jero » 12 Apr 2018, 19:49

Upoštevaj še tole.

"Dr. Farsalinos poudarja da 95% manjša škodljivost najverjetneje ne velja za vse načine uporabe e-cigarete, ker je ta številka bila izpeljana iz raziskav, ki so bile narejene, ko DTL metoda vejpanja (direktno v pljuča oz direct to lung) še ni obstajala. V času teh raziskav je bila povprečna dnevna poraba e-tekočine od 3 – 4 ml/dan z MTL načinom uporabe (iz ust v pljuča oz mouth to lung), z osvojitvijo DTL načina uporabe, pa se je ta poraba v ekstremnih primerih dvignila tudi na 30ml/dan in več, kar pa je za doktorja in tudi za vse nas ZVS zaskrbljujoče. Dr. Farsalinos tako priporoča, da vejperji stopnje nikotina v e-tekočinah ne znižujejo prehitro, ker s tem v večini primerov le dvignejo dnevno porabo e-tekočine, posledično pa tudi vnos potencialno škodljivih snovi, dnevni vnos nikotina v telo pa ostane isti. Že iz prejšnjih pogovorov z doktorjem si je vredno zapomniti, da potencialne škode našemu telesu ne povzroča nikotin, ampak vse druge potencialno škodljive snovi, ki so v e-tekočini ali pa ki nastanejo pri samem procesu uparjanja. Dr. Farsalinos pravi tudi, da je vsakršn način uporabe in količina porabljene e-tekočine najverjetneje manj škodljiva kot kajenje tobačnih cigaret, vendar pa ne smemo prezreti dejstva, da je veliko podjetij, ki se ukvarjajo s proizvodnjo in mešanjem e-tekočin neodgovornih, z nizkimi standardi kakovosti, kar pa pomeni, da tekočine proizvajajo le na podlagi okusa, ne polagajo pa zadostne pozornosti na varne sestavine. To pa je tudi razlog, zaradi katerega ZVS in velika večina vejperjev zahteva ter pozdravlja določene ustrezne državne regulacije na tem področju."

Več na: Dnevna poraba e-tekočine določa tveganje za zdravje
Uporabniški avatar
jero
Veteran
Veteran
 
Prispevkov: 442
Pridružen: 03 Sep 2015, 01:00
Kraj: Notranjska
Dane zahvale: 156 times
Prejete zahvale: 211 times

Re: MTL vs. DTL

OdgovorNapisal/-a StiVi » 15 Apr 2018, 14:58

Osebno sem takoj na začetku začel DTL. Tudi pri očetovem Nautilus 2 ga vlečem direkt v pljuča, nevem, preprosto ne morem več "pipat normalno".
Moja statistika:
DTL
Vsebnost nikotina: 3 mg/ml
Poraba tekočine na dan: 3 - 5 ml
Dual coil build N80 Fused Clapton (Bonza RDA)
Ponavadi 0.2 - 0.4 ohm, ki furam pri 35-40W

Tekočine mešam sam (VG/PG: 70/30)
Uporabniški avatar
StiVi
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 15
Pridružen: 30 Maj 2017, 14:39
Dane zahvale: 13 times
Prejete zahvale: 4 times


Vrni se na Kotiček za začetnike

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost